Oldtimer switching to Wendler 5/3/1 Boring but Big.

Ingediend door Oldtimer op Din, 15/02/2011 - 22:02.

[h]Update:
Op 25 augustus 2013 tijdelijk overgestapt naar een ander schema, bekend als het 'Wendler 531' systeem.
Ik verwacht, dat dit nieuwe schema een minder grote aanslag zal plegen op mijn recuperatie, vergeleken met 'Starting Strenght' van Rippetoe.

Hoi allemaal,

Om al het jeugdige overmoed op deze site te compenseren, heb ik gemeend mij ook aan te melden.
Ik ben vandaag 63 jaar geworden en het leek me wel een geschikte dag om een blog te starten.

Al jaren doe ik aan fitness (gewichttraining), in het begin van de jaren 80 bij een fitness centrum, later ben ik thuis gaan trainen.
Vorig jaar woog ik 105 kg bij een lengte van 1,77 meter, reden voor mij om flink wat kilo's kwijt te raken en dus is mijn gewicht nu 88 kg.

Omdat je behalve je kilo's ook spierweefsel verliest ben ik nu van plan starting strength op te pakken van Rippetoe, het standaard schema met de power cleans.

Deze site is voor mij vooral van belang, door het relatief grote aantal aanwezige Rippetoe aanhangers, waardoor ik me snel zal kunnen inleven en op positieve wijze steun en advies kan verwachten van mede "starting strength" beoefenaren.

wat betreft het niveau van de oefeningen het volgende:

omdat de press, deadlift en power clean voor mij nieuw aan te leren oefeningen zijn, heb ik het hele niveau naar beneden bijgesteld.
Voorheen deed ik wel de benchpress en squat, maar om in het schema van "starting strength" in balans te houden, ben ik 3 weken geleden alle oefeningen met een lege barbell begonnen, dus ook de "worksets" (3x5) met een lege barbell van 20 kg.

Bij het starten van deze blog deed ik:

Workout A:
squat
40 kg 3x5

Benchpress
30 kg 3x5

deadlift
40 kg 1x5

Workout B:
squat
42,5 kg 3x5

press
30 kg 3x5

power clean
30 kg 5x3

Het zijn nog steeds lichte workouts, maar dat zal na een paar maanden wel anders zijn Roll Eyes

Hopelijk lukt het mij, om de progressie zo lang mogelijk vol te houden, en daarbij kan opbouwende kritiek of goede raad zeer van pas komen.

groeten,
oldtimer

Workout A uitgevoerd volgens

Ingediend door Oldtimer op Vrij, 25/02/2011 - 21:49.

Workout A uitgevoerd volgens schema (incl w.u.) duur 45 minuten.

Squat:
55 kg. 3*5

Bench:
37,5 kg. 3*5

Deadl:
55 kg. 1*5

Lat pullley (P.F)
2*8

geen opmerkingen.

Workout B uitgevoerd volgens

Ingediend door Oldtimer op Ma, 28/02/2011 - 22:03.

Workout B uitgevoerd volgens schema (incl. W.U.) duur 53 minuten.

Squat:
3x5x57,5 kg.

Press:
3x5x37,5 kg.

P. Clean:
5x3x37,5 kg.

Assist: Lat Pulley P.D.
2x8

Geen problemen.
Wel moeten wennen bij elke rep. van de press in "lock position" adem te halen.

Mooi, vanaf nu deadlift met

Ingediend door Wim_V op Woe, 02/03/2011 - 16:18.

Mooi, vanaf nu deadlift met 20kg-schijven Smiling

kan je met oefeningen zoals

Ingediend door spierbal x op Woe, 02/03/2011 - 17:13.

kan je met oefeningen zoals bench en deadlift niet al meer gewicht nemen?
de gewichten die je nu doet zijn wel een beetje heel laag lijkt mij?

Quote: Mooi, vanaf nu deadlift met

Ingediend door Oldtimer op Woe, 02/03/2011 - 18:33.

Smiling

Wim_V schreef:
Mooi, vanaf nu deadlift met 20kg-schijven :)

yep, kan vanaf een normale hoogte deadliften, zonder verhoging van schijven.
Ook altijd leuk om naar boven bij een rond getal uit te komen. Smiling

Quote: kan je met oefeningen zoals

Ingediend door Oldtimer op Woe, 02/03/2011 - 19:02.
spierbal x schreef:
kan je met oefeningen zoals bench en deadlift niet al meer gewicht nemen?
de gewichten die je nu doet zijn wel een beetje heel laag lijkt mij?

Ik begrijp je vraag volkomen en had deze ook wel verwacht.
De gewichten zijn idd. erg laag, maar de press, powerclean zijn nieuwe oefeningen voor mij.
Als ik bench, squat en deadlift op het normale level breng, ben ik bang, dat het ten koste gaat van press en powerclean.
Ik probeer me juist te focussen op datgene wat mij als eerste problemen (fails) zal opleveren.

even een rekensommetje:
Stel dat je voor, dat ik starting strength een half jaar volg.
Dat zijn 26 weken minus blessures en vakantie ongeveer 20 weken.
Dat zijn 10 cycli van 2 weken.
per 2 weken gaan squat en deadlift 15 kg omhoog.
Benchpress, press en p.clean gaan 7,5 kg omhoog.
per half jaar geldt dan voor de squat en deadlift een raise van 10x15=150 kg met barbell 170 kg.
per half jaar geldt dat voor bench, press en P.C. een raise van 10x7,5 kg=75 kg met barbell 95 kg.
Ik acht het zelf onwaarschijnlijk, dat ik press en de P.C. zal halen (zonder cheaten)
Vandaar, dat ik me eerst richt op de press en P.C., de andere (zwaardere) gewichten komen snel genoeg.

Maar ik geef het toe, het kost moeite me in te houden. Red face

je zal je grenzen sneller

Ingediend door spierbal x op Woe, 02/03/2011 - 19:30.

je zal je grenzen sneller moeten opzoeken als een oefening makkelijk gaat, je lichaam zal grotere prikkels krijgen om sterker te worden.

Ook denk ik dat als je de oefeningen zwaarder gaat doen die je qua techniek goed beheerst, je press en pc sneller zullen vorderen, omdat je al een deel van de kracht wint die je gebruikt bij deadlift en squat en bench Smiling

Ik zie dus geen reden in om op jouw manier op te bouwen.
ik denk ook niet dat je snel op een plateau komt te zitten op die manier..

Workout A uitgevoerd volgens

Ingediend door Oldtimer op Woe, 02/03/2011 - 21:43.

Workout A uitgevoerd volgens schema (incl. w.u.) duur 42 minuten.

Squat:
3x5 60 kg.

Bench:
3x5 40 kg.

Deadlift:
1x 5 60 kg.

Assist. LatP. (PF)
2x 8

@Spierbal,
Ik kan een eind met je meegaan in je zienswijze.

Maar heb zelf het gevoel, dat als ik bij workout A voluit ga, ik wat weghaal van het credit, wat ik nodig heb om foutloos (vooral qua techniek) workout B te doen.
Heb dan het idee, dat de balans in het schema weg is en de verhoudingen scheef worden getrokken.

Ik zou wel de worksets (Sq en BP) als 1 set van 15 reps kunnen uitvoeren, tot het moment, dat het te zwaar wordt.

Quote: Ik zou wel de

Ingediend door spierbal x op Woe, 02/03/2011 - 23:13.
Quote:
Ik zou wel de worksets (Sq en BP) als 1 set van 15 reps kunnen uitvoeren, tot het moment, dat het te zwaar wordt.

waarom zou je dat doen?

dat is meer op uithoudingsvermogen gericht en niet op kracht.

Is ook idd. meer op

Ingediend door Oldtimer op Woe, 02/03/2011 - 23:59.

Is ook idd. meer op uithoudingsvermogen gericht.
De door jou genoemde plateau's verwacht ik juist bij de press en de p.c.
Ik wil dus, als ik die oefeningen doe, geen last hebben van een "rest vermoeidheid" veroorzaakt door een te zware training van de Sq, Bp en DL. van 2 dagen ervoor.

Ook wil ik de kans op blessures niet te groot laten worden. m.a.w. ik wil de training "gecontroleerd" uitvoeren en ook de voortgang daarin.
Daarom heb ik ook voor SS gekozen, wat een schema voor beginners is.

Ik overweeg wel om voor de P.L. onderdelen extra raises in te voeren en zal daarbij goed naar de signalen moeten luisteren, welke duiden op een op de loer liggende rugblessure.
Dat heb de afgelopen jaren wel geleerd.

Bedankt i.e.g. voor je advies! Smiling

Ik zou ook zo blijven verder

Ingediend door Rybeara op Don, 03/03/2011 - 01:30.

Ik zou ook zo blijven verder doen, je bent goed bezig.
Arjen hou er ook rekening mee dat zijn recuperatie trager verloopt dan bij jouw.
Zolang hij kan stijgen in gewicht zit het wel goed, zo kan hij ook makkelijk op de
techniek blijven letten.

Quote: Ik zou ook zo blijven verder

Ingediend door Oldtimer op Don, 03/03/2011 - 11:59.
Rybeara schreef:
Ik zou ook zo blijven verder doen, je bent goed bezig.
Arjen hou er ook rekening mee dat zijn recuperatie trager verloopt dan bij jouw.
Zolang hij kan stijgen in gewicht zit het wel goed, zo kan hij ook makkelijk op de
techniek blijven letten.

Ik kan voor de laatste set besluiten, of ik een "extra raise" doe, dan heb ik er 2 gehad en voel dan wel of dat goed uitpakt, de volgende training kan dan dan met het verhoogde gewicht 3 sets worden gedaan.
Op deze manier kan ik naar de verhoudingen toe werken wat een betere weergave geeft van een eind-situatie, waarin de voortgang begint te stagneren.
Van hoog naar laag zou je toch moeten krijgen: DL, Sq, BP, Press en P.C.
Ik denk dat dit ook is, wat Arjen bedoelt. Eye-wink

Voor minder blessure risico,

Ingediend door nick_B op Vrij, 04/03/2011 - 17:48.

Voor minder blessure risico, zou je best ook wat je conditie op pijl houden.

Is te vergelijken met voetballers, als die op het einde van het seizoen blessures krijgen is het meestal te wijten aan te weinig conditie.

Voobeeldje van mijzelf. Ik heb altijd al een zwakke knie gehad.
Een dik jaartje geleden kreeg ik het zotte idee om me op te werken naar de beste loper van de klas Smiling (had een normale conditie maar ik wou de kopgroep kunnen bijhouden. Zoveel als ik kon buiten toertjes van 5km lopen, heb mijn tijd voor dat traject van >35 minuten naar <16 minuten kunnen reduceren. Mijn conidtie was top (al zeg ik het zelf) Toen was ik dat rondjeslopen schijtebeu en ermee gestopt, merkwaardig had ik in die periode totaal geen last van mijn knie. niets meer voor de conditie gedaan. Een paar maandjes later, knieblessure waar ik al +- 7 maand met sukkel. Nu is die grotendeels over en kan ik eindelijk terug deftig benen trainen. Ik weet wat me te doen staat, een goede conditie onderhouden. Smiling

Het is waar wat je zegt,

Ingediend door Oldtimer op Vrij, 04/03/2011 - 22:10.

Het is waar wat je zegt, mensen met een Hernia, zwakke rug of "moeilijke" knieën kunnen het beste in beweging blijven, als ze daarnaast ook nog eens aan conditie of krachttraining gaan doen, verdwijnen vaak de klachten.
Dat wil niet zeggen, dat de oorzaken zijn verdwenen, maar door hun betere houding en het beter bewegen hebben ze er veel minder last van.
Zo kan iemand met een Hernia door te gaan squatten, leren zijn rugspieren (hol of rechte rug)aan te spannen en daardoor beter bukken en tillen.
Wat je echter vaak ziet is, dat mensen door de pijn hun houding veranderen om zo weinig mogelijk pijn te ondergaan en daardoor nog meer problemen krijgen.

Elke dag fiets ik nog een kwartier op de hometrainer, op trainingsdagen voorafgaand aan de squat.
Ik doe verder geen cardio, maar wandel wel iedere dag een anderhalf uur en rook daar een heerlijk sigaartje bij. Sticking out tongue

Quote: Voor minder blessure risico,

Ingediend door Joris op Vrij, 04/03/2011 - 22:21.
Quote:
toertjes van 5km lopen, heb mijn tijd voor dat traject van >35 minuten naar <16 minuten kunnen reduceren

Respect daarvoor!

Workout B uitgevoerd incl.

Ingediend door Oldtimer op Vrij, 04/03/2011 - 22:31.

Workout B uitgevoerd incl. w.u. duur 58 minuten.

Squat (raise 5 kg)
5x65 kg
5x65 kg
5x65 kg

Press (raise 2,5 kg)
5x40 kg
5x40 kg
5x40 kg

P.Clean (raise 2,5 kg)
3x40 kg
3x40 kg
3x40 kg
3x40 kg
3x40 kg
moet nog bewust ademhalen in lock pos.

en ja, ik weet het "er kunnen wel meer kilootjes bij" Sticking out tongue

Quote: Het is waar wat je zegt,

Ingediend door nick_B op Vrij, 04/03/2011 - 23:16.
Oldtimer schreef:
Elke dag fiets ik nog een kwartier op de hometrainer, op trainingsdagen voorafgaand aan de squat.
Ik doe verder geen cardio, maar wandel wel iedere dag een anderhalf uur en rook daar een heerlijk sigaartje bij. Sticking out tongue

Cardio genoeg Smiling (Jammer van die sigaar, slecht voor sporters, maar ik ga niet muggeziften voor 1tje)

-@Joris: merci, nu is mijn conditie 0,0000... Het is niet mijn bedoeling om terug zo'n conditie te verkrijgen (teveel moeite, ik heb daar ferm voor afgezien Laughing out loud) maar 1x een toertje kunnen lopen in de week afwisselend met wat hillsprints zou me toch goed doen. Ik ben toch zo stom, elke keer als ik iets bereik heb ik de neiging het te laten vallen, andere uitdaging, iets nieuws, en dan was het vorige eigenlijk voor niets.

Iemand gaat mij binnenkort

Ingediend door DN op Vrij, 04/03/2011 - 23:30.

Iemand gaat mij binnenkort inhalen op press Smiling Godverdomme. Hopelijk wordt mijn overhead beter door weightlifting, na de vakantie begin ik.

Quote: Quote: Het is waar wat je zegt,

Ingediend door Oldtimer op Vrij, 04/03/2011 - 23:46.
nick_B schreef:
Oldtimer schreef:
Elke dag fiets ik nog een kwartier op de hometrainer, op trainingsdagen voorafgaand aan de squat.
Ik doe verder geen cardio, maar wandel wel iedere dag een anderhalf uur en rook daar een heerlijk sigaartje bij. Sticking out tongue

Cardio genoeg Smiling (Jammer van die sigaar, slecht voor sporters, maar ik ga niet muggeziften voor 1tje)

-@Joris: merci, nu is mijn conditie 0,0000... Het is niet mijn bedoeling om terug zo'n conditie te verkrijgen (teveel moeite, ik heb daar ferm voor afgezien Laughing out loud) maar 1x een toertje kunnen lopen in de week afwisselend met wat hillsprints zou me toch goed doen. Ik ben toch zo stom, elke keer als ik iets bereik heb ik de neiging het te laten vallen, andere uitdaging, iets nieuws, en dan was het vorige eigenlijk voor niets.

Dat komt, omdat je nog geen definitieve keuze hebt gemaakt.
Jij zit nog in de "luxe" positie dat je nog alles kunt proberen, voordat je kiest.
Daardoor ervaar je telkens dezelfde verplichtingen en het gevoel een stuk vrijheid in te leveren.
Je maakt vanzelf een keuze, wat helemaal "je ding" is.
Tenslotte zijn er binnen de atletiek veel "loopnummers" qua afstand etc.
Andere sporten, zoals wielrennen is ook te combineren met krachttraining.
Het is voor veel sporten wel een nadeel, als je teveel spierkilo's meezeult!
Maar als je jong bent, hou je wel vaak een redelijke basisconditie. Eye-wink

Quote: Iemand gaat mij binnenkort

Ingediend door Oldtimer op Vrij, 04/03/2011 - 23:56.
Dreadnought schreef:
Iemand gaat mij binnenkort inhalen op press Smiling Godverdomme. Hopelijk wordt mijn overhead beter door weightlifting, na de vakantie begin ik.

Er zijn hier bepaalde mensen, die mij het goede voorbeeld geven en als doel dienen, waarop ik me kan richten en dat is voor mij een voordeel.
Maar ik realiseer me ook, dat ik nog een grote inhaalslag moet doen om jou deadliftrecord te evenaren.
Die was n.l. uitzonderlijk! Eye-wink

Quote: Quote: Het is waar wat je zegt,

Ingediend door Buell op Ma, 07/03/2011 - 17:09.
nick_B schreef:
Oldtimer schreef:
Elke dag fiets ik nog een kwartier op de hometrainer, op trainingsdagen voorafgaand aan de squat.
Ik doe verder geen cardio, maar wandel wel iedere dag een anderhalf uur en rook daar een heerlijk sigaartje bij. Sticking out tongue

Cardio genoeg Smiling (Jammer van die sigaar, slecht voor sporters, maar ik ga niet muggeziften voor 1tje)

-@Joris: merci, nu is mijn conditie 0,0000... Het is niet mijn bedoeling om terug zo'n conditie te verkrijgen (teveel moeite, ik heb daar ferm voor afgezien Laughing out loud) maar 1x een toertje kunnen lopen in de week afwisselend met wat hillsprints zou me toch goed doen. Ik ben toch zo stom, elke keer als ik iets bereik heb ik de neiging het te laten vallen, andere uitdaging, iets nieuws, en dan was het vorige eigenlijk voor niets.

Voor niet-sporters zijn sigaren ook slecht Sticking out tongue

Ja, leven is ook slecht,

Ingediend door Oldtimer op Ma, 07/03/2011 - 19:09.

Ja, leven is ook slecht, daar ga je n.l. dood aan! Sticking out tongue

Zo had ik het ook nog niet

Ingediend door Buell op Ma, 07/03/2011 - 21:24.

Zo had ik het ook nog niet bekeken Sticking out tongue
Maar het leven kan je altijd wel zelf veraangenamen (als dat al een werkwoord is) Smiling

Quote: Zo had ik het ook nog niet

Ingediend door 515 op Ma, 07/03/2011 - 21:31.
Buell Be schreef:
Zo had ik het ook nog niet bekeken Sticking out tongue
Maar het leven kan je altijd wel zelf veraangenamen (als dat al een werkwoord is) :)

Met een sigaartje bijvoorbeeld Eye-wink

Workout "A" uitgevoerd

Ingediend door Oldtimer op Ma, 07/03/2011 - 21:59.

Workout "A" uitgevoerd volgens schema incl. w.u. duur 47 minuten.

Squat (raise 2,5 kg)
5x67,5 kg.
5x67,5 kg
5x67,5 kg.

Benchpress (raise 5 kg.)
5x45 kg.
5x45 kg.
5x45 kg.

Deadlift (raise 10 kg.)
5x70 kg.

Assist:
Front Lat.P. (p.f.)

2x8

easy workout Red face

ik vind dat je heel goed

Ingediend door Pro Curler op Ma, 07/03/2011 - 22:30.

ik vind dat je heel goed bezig bent met powertrainen en je hoeft niet drastisch te raisen en ik denk wel dat je trots mag zijn op je gewichten. ik denk niet dat er veel 50 plussers zijn die 45 kg bench kunnen. Dus laat je niet ontmoedigen door de gewichten die je hier ziet en doe gwn je ding.
Ik heb enorm veel respect voor mensen met zo'n motivatie op uw leeftijd(goed bedoeld) te gaan pwoertrainen. De meesten zijn te leu om het bakje van de tv te pakken.
Dus @ spierbal bedenk dat snel in gewichten stijgen niet altijd even goed voor je lichaam is.

klopt, oldtimer is zeer goed

Ingediend door spierbal x op Ma, 07/03/2011 - 22:43.

klopt, oldtimer is zeer goed bezig, beter langzaam raisen en progressie behouden, en het lichaam er aan laten wennen op die leeftijd dan te snel raisen en problemen oplopen!

gewichten beginnen al ergens op te lijken Laughing out loud

ga zo door!

Leuk om te ervaren, dat

Ingediend door Oldtimer op Ma, 07/03/2011 - 23:43.

Leuk om te ervaren, dat jullie mijn blog lezen.
Hopelijk lukt het mij de progressie erin te houden, daarbij wordt jullie positieve inbreng door mij zeer gewaardeerd. Smiling

Ben wel eens benieuwd welke

Ingediend door verb op Din, 08/03/2011 - 00:59.

Ben wel eens benieuwd welke gewichten je zou verplaatsen moest je al voluit gaan.

Quote: Ben wel eens benieuwd welke

Ingediend door Joris op Din, 08/03/2011 - 02:31.
verb schreef:
Ben wel eens benieuwd welke gewichten je zou verplaatsen moest je al voluit gaan.

Ik denk dat dit voluit gaan is, zolang hij elke keer raised is het goed. Ik weet dat jij waarschijnlijk maxen bedoelt, maar op zijn leeftijd is dat zeer af te raden. Mijn vader (62 of 63, kan nooit onthouden) traint ook terug, eerder fitness achtig. Niet met schitterend en extreem voorzichtig, schouder blessure = niks met schouder ipv doorbloeding etc. Hij bencht nu ook vlot 60kg, en vraag mij ook af hoeveel meer er in zit, maar omdat zowel hij als Oldtimer genoeg tijd hebben, zal het binnenkort nog wel duidelijk worden wat beiden in hun mars hebben.

@ Oldtimer:
Vind het echt knap wat je doet, mijn vader kan niks met computers maar heb al wel over jou tegen hem verteld Smiling Is zeer interessant om deze blog te volgen.