Oldtimer switching to Wendler 5/3/1 Boring but Big.

Ingediend door Oldtimer op Din, 15/02/2011 - 22:02.

[h]Update:
Op 25 augustus 2013 tijdelijk overgestapt naar een ander schema, bekend als het 'Wendler 531' systeem.
Ik verwacht, dat dit nieuwe schema een minder grote aanslag zal plegen op mijn recuperatie, vergeleken met 'Starting Strenght' van Rippetoe.

Hoi allemaal,

Om al het jeugdige overmoed op deze site te compenseren, heb ik gemeend mij ook aan te melden.
Ik ben vandaag 63 jaar geworden en het leek me wel een geschikte dag om een blog te starten.

Al jaren doe ik aan fitness (gewichttraining), in het begin van de jaren 80 bij een fitness centrum, later ben ik thuis gaan trainen.
Vorig jaar woog ik 105 kg bij een lengte van 1,77 meter, reden voor mij om flink wat kilo's kwijt te raken en dus is mijn gewicht nu 88 kg.

Omdat je behalve je kilo's ook spierweefsel verliest ben ik nu van plan starting strength op te pakken van Rippetoe, het standaard schema met de power cleans.

Deze site is voor mij vooral van belang, door het relatief grote aantal aanwezige Rippetoe aanhangers, waardoor ik me snel zal kunnen inleven en op positieve wijze steun en advies kan verwachten van mede "starting strength" beoefenaren.

wat betreft het niveau van de oefeningen het volgende:

omdat de press, deadlift en power clean voor mij nieuw aan te leren oefeningen zijn, heb ik het hele niveau naar beneden bijgesteld.
Voorheen deed ik wel de benchpress en squat, maar om in het schema van "starting strength" in balans te houden, ben ik 3 weken geleden alle oefeningen met een lege barbell begonnen, dus ook de "worksets" (3x5) met een lege barbell van 20 kg.

Bij het starten van deze blog deed ik:

Workout A:
squat
40 kg 3x5

Benchpress
30 kg 3x5

deadlift
40 kg 1x5

Workout B:
squat
42,5 kg 3x5

press
30 kg 3x5

power clean
30 kg 5x3

Het zijn nog steeds lichte workouts, maar dat zal na een paar maanden wel anders zijn Roll Eyes

Hopelijk lukt het mij, om de progressie zo lang mogelijk vol te houden, en daarbij kan opbouwende kritiek of goede raad zeer van pas komen.

groeten,
oldtimer

Maag is in orde, maar ik

Ingediend door DN op Vrij, 08/04/2011 - 21:30.

Maag is in orde, maar ik sukkel nu al even met een schouder/tricepsblessure Sticking out tongue

Quote: Maag is in orde, maar ik

Ingediend door Oldtimer op Vrij, 08/04/2011 - 21:39.
Dreadnought schreef:
Maag is in orde, maar ik sukkel nu al even met een schouder/tricepsblessure :p

Ja ik heb het gelezen, je hebt wel pech de laatste tijd.
Kun je wel boren met die blessure of doe je dat met één arm?
Dat zou ook de kromme boor kunnen verklaren. Smiling

Mischien omdat het 5 reps

Ingediend door nick_B op Vrij, 08/04/2011 - 21:51.

Smiling Mischien omdat het 5 reps zijn dat ik dat gewicht op de benchpress nog haal, of net niet. Voelt niet goed Mr. Green

Quote: Mischien omdat het 5 reps

Ingediend door Oldtimer op Vrij, 08/04/2011 - 22:01.
nick_B schreef:
Smiling Mischien omdat het 5 reps zijn dat ik dat gewicht op de benchpress nog haal, of net niet. Voelt niet goed Mr. Green

Jouw volume op de BP. mag er zijn 5x 8x65 kg!
Ik weet niet of ik dat zou kunnen. Roll Eyes

Quote: Quote: Maag is in orde, maar ik

Ingediend door DN op Vrij, 08/04/2011 - 22:04.
Oldtimer schreef:
Kun je wel boren met die blessure of doe je dat met één arm?
Dat zou ook de kromme boor kunnen verklaren. Smiling

Zot, natuurlijk boor ik met twee armen Sticking out tongue

Ik boor altijd met een

Ingediend door Buell op Vrij, 08/04/2011 - 22:07.

Ik boor altijd met een boormachine Angel

Quote: Quote: Quote: Maag is in orde, maar ik

Ingediend door Oldtimer op Vrij, 08/04/2011 - 22:22.
Dreadnought schreef:
Oldtimer schreef:
Kun je wel boren met die blessure of doe je dat met één arm?
Dat zou ook de kromme boor kunnen verklaren. Smiling

Zot, natuurlijk boor ik met twee armen :p

Je zegt, dat je sukkelt met een schouder/triceps blessure?
Ik neem aan dat je je triceps gebruikt om te boren, en als je veel druk moet uitoefenen, dat het pijnlijk is.
Overigens zijn er genoeg mensen die met één arm een boormachine bedienen en daarmee de boorspindel buigen! Sticking out tongue

Quote: Ik boor altijd met een

Ingediend door Oldtimer op Vrij, 08/04/2011 - 22:24.
Buell Be schreef:
Ik boor altijd met een boormachine Angel

Altijd?
Doe je nooit iets anders? Sticking out tongue

lekker bezig ouwe! (met

Ingediend door spierbal x op Zat, 09/04/2011 - 09:52.

lekker bezig ouwe! Mr. Green

(met alle respect)

Quote: Quote: Ik boor altijd met een

Ingediend door Buell op Zat, 09/04/2011 - 12:06.
Oldtimer schreef:
Buell Be schreef:
Ik boor altijd met een boormachine Angel

Altijd?
Doe je nooit iets anders? Sticking out tongue

Altijd als ik niet train ben ik bezig met boren, jij niet dan ? Sticking out tongue

Workout B uitgevoerd incl.

Ingediend door Oldtimer op Ma, 11/04/2011 - 21:12.

Workout B uitgevoerd incl. w.u. in 1 uur en 40 min.

Squat (raise 2,5 kg.)

10x 20kg.(B)
5x 40kg.
3x 60kg.
2x 80kg.
5x 100kg.
5x 100kg.
5x 100kg.

Press:

10x 20kg.(B)
5x 25kg.
3x 30kg.
2x 40kg.
5x 47,5kg.
5x 47,5kg.
5x 47,5kg.

P.C. (raise 2,5 kg.)

10x 20kg.(B)
5x 30kg.
3x 35kg.
2x 45kg.
3x 57,5kg.
3x 57,5kg.
3x 57,5kg.
3x 57,5kg.
3x 57,5kg.

Front Lat.P.(pf)

2x 10 reps

Behoorlijk moeizame training.
Vooral bij de press gaat de eerste rep moeizaam.
Squat laat zich nu ook gelden in de daarop volgende sets van de press. Neutral

Ik vind het persoonlijk

Ingediend door Joris op Ma, 11/04/2011 - 21:22.

Ik vind het persoonlijk beter eerst te pressen, omdat ik mij daar heel erg op techniek moet focussen. Na een zware squat (die vlot is van techniek) ben ik moe en kan ik mij niet meer echt focussen. Misschien ook eens proberen?

Quote: Workout B uitgevoerd incl.

Ingediend door DN op Ma, 11/04/2011 - 21:23.
Oldtimer schreef:
5x 100kg.
5x 100kg.
5x 100kg.

Sweet Laughing out loud

Ik volg ook SS (of ik probeer dat toch), maar ik ga press voor squat doen. Dat werkte al goed bij mij.

Quote: Quote: Workout B uitgevoerd incl.

Ingediend door Oldtimer op Ma, 11/04/2011 - 21:30.
Dreadnought schreef:
Oldtimer schreef:
5x 100kg.
5x 100kg.
5x 100kg.

Sweet Laughing out loud

Ik volg ook SS (of ik probeer dat toch), maar ik ga press voor squat doen. Dat werkte al goed bij mij.

Ik zal dat de volgende keer ook eens proberen. Smiling

gefeliciteerd met uwe

Ingediend door spierbal x op Ma, 11/04/2011 - 22:03.

gefeliciteerd met uwe 3x5x100kg mijlpaal! zeer netjes

gebruik je stretchreflex bij press?

Quote: gefeliciteerd met uwe

Ingediend door Oldtimer op Ma, 11/04/2011 - 22:09.
spierbal x schreef:
gefeliciteerd met uwe 3x5x100kg mijlpaal! zeer netjes

gebruik je stretchreflex bij press?

Ja, die gebruik ik, vandaar dat die eerste rep voor mij de zwaarste is. Roll Eyes

Nog altijd zeer goed bezig!

Ingediend door MT op Din, 12/04/2011 - 16:13.

Nog altijd zeer goed bezig! 100kg squat is niet niks.

Ik kan geloven dat het zwaar begint te worden. In eerste instantie zou je denken dat de gewichten zwaarder worden, maar je zelf ook sterker wordt en de training dus even zwaar blijft. Maar dat klopt niet helemaal. In Starting Strength begin je met redelijk wat overschot in kracht en bouw zo strategisch mogelijk op tot een punt waarbij de vereiste work load je work capacity overschrijdt. Hoe dichter je bij dat punt komt, hoe zwaarder het wordt. Om die reden zijn maar weinig mensen (mentaal) in staat Starting Strength helemaal tot het einde te volgen. Zelf heb ik het ook alleen voor squat gedaan (en dan nog met vele 'pauzes' tussen).

Ik vraag me ook soms af, in

Ingediend door Oldtimer op Din, 12/04/2011 - 18:02.

Ik vraag me ook soms af, in hoeverre je de progressie in kracht kunt blijven verwachten.
M.a.w. er zullen plateau's komen, waarop je blijft hangen, totdat de kracht die nodig is, dat plateau voorbij te komen weer "gegroeid" is.
Het is dus net als jij zegt, dat de krachttoename naijlt op het schema.
Het "starting strength" schema gaat er wel vanuit, dat je soms terug moet gaan, om daarna als het ware met een "aanloopje" de grens te doorbreken, dit is ook weer per persoon en oefening verschillend.
Op mijn leeftijd komt er dan nog bij, dat het herstel na een training meer tijd neemt, waardoor je onvoldoende uitgerust bent voor de volgende training.
Voorlopig ga ik nog even door, totdat ik "gedwongen" wordt een stapje terug te doen.
Bedankt i.e.g. voor je reaktie. Smiling

Quote: Workout B uitgevoerd incl.

Ingediend door wauter op Din, 12/04/2011 - 20:37.
Oldtimer schreef:
Workout B uitgevoerd incl. w.u. in 1 uur en 40 min.

Je zou toch iets sneller mogen trainen want 1u40min is vrij lang voor een training.

Misschien kan je er een

Ingediend door DN op Din, 12/04/2011 - 22:03.

Misschien kan je er een timer bijhouden, voor de pauzes.

Ik wil nu helemaal niets beweren over jou, zelf had ik altijd veel schrik om te falen en dan nam ik altijd meer en meer tijd tussen de sets opdat ik het misschien beter ging doen met meer rust. In werkelijkheid maakt dat verschil tussen 8, of 10, of 15 minuten eigenlijk niet zo veel uit. Het zat tussen mijn twee oren (kennen ze die uitdrukking in Nederland?).

Quote: Misschien kan je er een

Ingediend door Oldtimer op Din, 12/04/2011 - 23:05.
Dreadnought schreef:
Misschien kan je er een timer bijhouden, voor de pauzes.

Ik wil nu helemaal niets beweren over jou, zelf had ik altijd veel schrik om te falen en dan nam ik altijd meer en meer tijd tussen de sets opdat ik het misschien beter ging doen met meer rust. In werkelijkheid maakt dat verschil tussen 8, of 10, of 15 minuten eigenlijk niet zo veel uit. Het zat tussen mijn twee oren (kennen ze die uitdrukking in Nederland?).

Ja, die uitdrukking kennen we hier ook.
Ik hou de trainingstijd bij, om die te vergelijken met de progressie, het is niet zo, dat ik de training zo kort mogelijk wil laten duren.
Soms drink ook nog een bak koffie tussendoor. Smiling
Ik weet wel, dat de pauze's tussen de worksets vrij lang mogen duren, tot minuten toe.

Op deze site staat bij de beschrijving van "starting strength" novice:

Rustpauzes

Tussen opwarmingssets moet weinig tot geen pauze genomen worden. De tijd om de gewichten te wisselen zal meestal volstaan. Tussen werksets mag langer gepauzeerd worden, tot een vijftal minuten in duur. Dat mag voorlopig een beetje absurd lijken, maar eens de gewichten zwaar worden zal je er de hemel voor danken.

Tel het aantal sets, dan kom je toch aan een behoorlijk aantal "rustminuten"
Ik vind langere rustpauze's niet zo bezwaarlijk, omdat ook de techniek vraagt om na iedere set de concentratie weer optimaal te krijgen.

Tja, maar je moet nog steeds

Ingediend door DN op Woe, 13/04/2011 - 10:37.

Tja, maar je moet nog steeds oppassen voor cortisol hé Smiling

En 'k weet niet of je dat wist, maar bij power clean mogen de pauzes veel korter zijn.

Wauter, Quote: Je zou toch

Ingediend door Oldtimer op Woe, 13/04/2011 - 10:48.

Wauter,

Quote:
Je zou toch iets sneller mogen trainen want 1u40min is vrij lang voor een training.

Ik vind ook, dat het sneller moet kunnen, maar ook dat je plezier in je training moet houden.
Het is voor mij een uitdagende manier om fit te blijven en geen verplichting ten koste van andere voor mij belangrijke zaken. Smiling

Quote: Tja, maar je moet nog steeds

Ingediend door Oldtimer op Woe, 13/04/2011 - 11:15.
Dreadnought schreef:
Tja, maar je moet nog steeds oppassen voor cortisol hé Smiling

En 'k weet niet of je dat wist, maar bij power clean mogen de pauzes veel korter zijn.

Bij alle oefeningen mogen de pauze's korter zijn, ik voel me echter niet verplicht ze ook zo kort mogelijk te houden. Waarom zou ik?

Je kunt met hoge intensiteit een uur trainen en met lage intensiteit pakweg 2 uur, terwijl de hoeveelheid trainingsarbeid hetzelfde is, wat zou dat voor het cortisol betekenen?
Als je ouder bent, ziet het hele cortisol verhaal er weer anders uit, daar moet ik eens even op studeren. Smiling

zolang er sprake is van een

Ingediend door spierbal x op Woe, 13/04/2011 - 12:00.

zolang er sprake is van een goede vooruitgang (wat hier duidelijk het geval is) gewoon zo door blijven gaan Smiling !

als jij je prettig voelt bij goede rust momenten en je blijft progressie houden, is er niks aan de hand lijkt mij!

Quote: als jij je prettig

Ingediend door Oldtimer op Woe, 13/04/2011 - 12:58.
Quote:
als jij je prettig voelt bij goede rust momenten en je blijft progressie houden, is er niks aan de hand lijkt mij!

Helemaal waar, voorlopig voel ik me er wel goed bij, dus waarom een race tegen de klok gaan houden.

Het cortisol verhaal geldt voornamelijk bij jonge sporters, welke rol het bij mij speelt, ga ik nog eens uitzoeken.
Het is wel zo, dat ik 's avonds de training lichter ervaar dan 's morgens, wat ook bevestigd wordt in de volgende link:

http://www.ergogenics.org/tijdstip.html

Dit kan natuurlijk ook zo zijn, omdat ik meer een "avond" dan een "ochtendmens" ben.

Ik zou er ook mijn tijd voor

Ingediend door Rybeara op Woe, 13/04/2011 - 15:53.

Ik zou er ook mijn tijd voor nemen, als dat goed aanvoelt zo houden.
Cortisol zal wel meevallen, gewoon zorgen dat je je lichaam goed voedt na het trainen Eye-wink
Wat suikers stelselmatig nuttigen doorheen de traingen werkt ook op het uitstellen van cortisol (mss heb je daar iets aan).

Een banaan nuttigen vlak na

Ingediend door Oldtimer op Woe, 13/04/2011 - 19:45.

Een banaan nuttigen vlak na de training bevalt me ook wel goed, maar soms neem ik ook wel een brok pure chocolade.
Meestal begin ik 's avonds de training direct na de warme maaltijd, maar ga wel voor de gewichtstraining nog een 10 a 12 minuten op de hometrainer om de boel een beetje te laten zakken. Smiling

Workout A uitgevoerd incl.

Ingediend door Oldtimer op Don, 14/04/2011 - 21:17.

Workout A uitgevoerd incl. w.u. in 1 uur en 20 min.

Squat (raise 2,5 kg.)

10x 20kg.(B)
5x 40kg.
3x 60kg.
2x 85kg.
5x 102,5kg.(belt)
5x 102,5kg.
5x 102,5kg.

Bench P.(raise 2,5 kg.)

10x 20kg.(B)
5x 35kg.
3x 50kg.
2x 65kg.
5x 77,5kg.
5x 77,5kg.
5x 77,5kg.

Dead L. (raise 5 kg.)

10x 45kg.(touch&go)
3x 70kg.
2x 95kg.
5x 115kg. (belt)

Alt. screw DB press (seated)

3x 16 reps. (assist)

opmerking:
Bij de DL. is grip links minder dan rechts (rechtshandig!)
Verder goede training.

Gaat hier vlotjes zo te zien

Ingediend door Rybeara op Don, 14/04/2011 - 22:07.

Gaat hier vlotjes zo te zien Smiling
Gebruik je nog overhandse grip op de dl, of ben je al overgestapt op mixed grip?