Schouderpijn squat

star star star star
Niet Actief
Punten: 202
Aangesloten: 24 Nov 2005
Ingediend door Panda op Woe, 01/07/2015 - 16:49.

Ik ben nu een goede 3 weken geleden terug begonnen met krachttraining,
waarbij ik 2 keer per week squat.

Ik zit nu aan een gewicht van 95 kg bij 3x5 reps.

Vorige week kreeg ik tijdens de jiu-jitsu-training zeurende pijn aan een van mijn schouders, vooraan, een 10-tal cm onder de bovenkant van mijn schouder. Ik had niets specifiek gedaan waardoor ik iets kon geblesseerd hebben.
Eerst was de pijn er lichtjes, maar gaandeweg begon het echt knagend te worden en op de duur echt pijnlijk bij bepaalde bewegingen.

Dit was op een woensdag en 's zondags heb ik terug een krachttraining gedaan met squat.
Ik voelde direct dat dit pijnlijk was. Ik heb toch doorgebeten met als gevolg toch wel wat last achteraf.
Vlak na de squat heb ik gebenchpresst met 67 kg en gedeadlift met 120 kg.
Bij geen van deze oefeningen had ik er last van.
Gisteren voelde ik bij het uitracken van de lege bar al dat het pijn ging doen, dus heb niet gesquat.
Daarna wel press gedaan en ook hiervan had ik geen last.

Wat kan hier nu de oorzaak van zijn en hoe kan ik dit oplossen?

Misschien te snel omhoog gegaan in gewicht zodat bepaalde pezen nog niet konden volgen of zo?
Ik ben begonnen op 70 kg en heb elke training 5 kg verhoogd.

Of zou het aan mijn grip liggen?
Ik squat low bar met false grip.
Vroeger gebruikte ik de gewone grip, maar ik ben overgeschakeld omdat ik last kreeg van mijn polsen.

Dit is mijn begin-positie:

En dit de positie vlak na het keerpunt onderaan (ik ga juist niet tot tegen die verticale baren):

Dit is volgens mij toch hoe Rippetoe het uitlegt in:
https://www.youtube.com/watch?v=g2tyOLvArw0

Ik wil zo snel mogelijk het probleem vinden, zodat ik het kan corrigeren en verder gaan.
Iemand suggesties?




Probeer eens ietsje meer

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 9360
Aangesloten: 28 Dec 2008

Probeer eens ietsje meer naar onderen te kijken.
Het lijkt ook dat je rechts iets minder breed neemt dan links. Misschien eens op letten dat je dat wat meer gelijk neemt volgende keer.

't Is moeilijk te zeggen wat er precies fout gaat. Schouderpijn, vooraan, is een rare blessure om bij het squatten op te lopen.

5kg per training verhogen is normaal wel goed te doen de eerste maanden.



Dat naar beneden kijken had

star star star star
Niet Actief
Punten: 202
Aangesloten: 24 Nov 2005

Dat naar beneden kijken had ik vandaag ook in een filmpje van Rippetoe gezien.
Dit om de hoek tussen rug en benen en dus de 'hip-drive' te verbeteren.
Maar of dit effect gaat hebben op mijn schouder...

Dat ik hier op de foto's rechts breder pak, was me ook opgevallen.
Maar ik heb de bar precies ook niet in het midden (zie grijze tape in het midden van de bar).
Gewoonlijk let ik hier wel goed op. Ik heb tape in het midden gekleefd en tape voor de positie van mijn handen gekleefd.
Dus ik denk dat het hier op de foto eerder toevallig is.

Ik let er altijd goed op dat ik bij het naar beneden gaan mijn ellebogen goed naar achter druk.
Als ik nu zonder bar deze beweging maak, dus een fictieve bar vastnemen en ellebogen naar achter duwen, voel ik pijn steken aan de voorkant van mijn schouder. Maar dit is toch de bedoeling dacht ik?



Er is daar redelijk wat

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 9360
Aangesloten: 28 Dec 2008

Er is daar redelijk wat discussie over. Ik steek ze ook redelijk naar achteren, maar krijg soms last in de ellebogen daarvan. Velen steken ze redelijk naar onderen en drukken eigenlijk meer langs onder tegen de barbell. Ik vind dat persoonlijk niet handig.

Misschien was beginnen met 70kg ook niet zo verstandig. Kwa kracht lukt dat wel, maar je progressie zal sneller stilvallen.
Ik ben bij 40kg begonnen. Voelt in het begin heel erg licht aan, maar dat duurt niet zo heel erg lang hoor. Eye-wink



Quote: Er is daar redelijk wat

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 9585
Aangesloten: 19 Okt 2007
rho schreef:
Er is daar redelijk wat discussie over. Ik steek ze ook redelijk naar achteren, maar krijg soms last in de ellebogen daarvan. Velen steken ze redelijk naar onderen en drukken eigenlijk meer langs onder tegen de barbell. Ik vind dat persoonlijk niet handig.

Misschien was beginnen met 70kg ook niet zo verstandig. Kwa kracht lukt dat wel, maar je progressie zal sneller stilvallen.
Ik ben bij 40kg begonnen. Voelt in het begin heel erg licht aan, maar dat duurt niet zo heel erg lang hoor. ;)

ik verschil van mening hierover met Rho, maar das hier op het forum alom gekend.

ik vind dat zolang je progressie maakt en blijft maken: gaan met die banaan!!!!!!
lukt het nog steeds om vlottjes per 5 kg te raisen??

ik denk dat je geveschtsport samen met je PT/crosfit simpelweg voor wat overbelasting gezorgd heeft: PT geeft stramme spieren, met gevechtsport maak je snelle soepel draaibewegingen, iets wat stijve en pijnlijke spietrtjes niet altijd graag hebben.

even rusten, mischien eens proberen de barbel iets hoger te leggen om wat te ontlasten en komt volgens mij goed.

en nu wachten op de input van squatmonster WOOPY!!!

--

I AM BACK!!!!!!

2009
1ste plaats sterkste man van Oudenaarde
1ste plaats sterkste man van Liedekerke

2014: THE RETURN OF THE KING



Quote: Quote: Er is daar redelijk wat

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Beheerder
Punten: 15282
Aangesloten: 20 Jan 2007
hardrocker schreef:
en nu wachten op de input van squatmonster WOOPY!!!

Ok dan, hier mijn advies:
Er kan met een schouder vanalles mis zijn door vanalle oorzaken. We kunnen hier op het forum wel een beetje gokken, maar daar ben je niet zo veel mee. Als het ernstig voelt en je wil dat het opgelost geraakt: dokter opzoeken.



Quote: Quote: Quote: Er is daar redelijk wat

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 9585
Aangesloten: 19 Okt 2007
Woopy schreef:
hardrocker schreef:
en nu wachten op de input van squatmonster WOOPY!!!

Ok dan, hier mijn advies:
Er kan met een schouder vanalles mis zijn door vanalle oorzaken. We kunnen hier op het forum wel een beetje gokken, maar daar ben je niet zo veel mee. Als het ernstig voelt en je wil dat het opgelost geraakt: dokter opzoeken.

amen

--

I AM BACK!!!!!!

2009
1ste plaats sterkste man van Oudenaarde
1ste plaats sterkste man van Liedekerke

2014: THE RETURN OF THE KING



De progressie van 5 kg

star star star star
Niet Actief
Punten: 202
Aangesloten: 24 Nov 2005

De progressie van 5 kg verhogen per training ging vrij vlot. Van 90 naar 95 kg vond ik toch wel zwaar (maar het mag zwaar zijn).
Maar misschien dat dit in combinatie met de andere sporten toch wat veel is.
Als je puur SS doet met daarin 3 keer per week verhogen en telkens volledige recuperatie tussenin, is het misschien een ander verhaal.
Volgens het programma van CrossFit Football wordt er telkens bij squat en deadlift 5 lbs verhoogd en bij press en bench press 2,5 lbs, wat ongeveer de helft is als in SS. Misschien heeft dit ook wel als reden dat er na de krachttraining nog gepresteerd moet worden en dat het dan te veel zou zijn.

Een aantal jaar geleden heb ik ook eens last gehad van een schouder (de andere) en ik had toen de indruk dat het van het bench pressen kwam.
Ik heb dit toen aan een huisarts laten zien. Die heeft zowat gevoeld en getrokken en gezegd: 'die krachttraining is allemaal belastend voor de schouders' en daarmee was de kous af.
Nadien heb ik het aan een dokter die gespecialiseerd was in fysische geneeskunde en revalidatie laten zien en hier was het ongeveer hetzelfde verhaal.
Toen ook aan een kinesist laten zien. Hij is er wat dieper op in gegaan, maar kon niet echt vinden wat het was.
En ook exact hetzelfde verhaal met een osteopaat.

Daarom heb ik de indruk dat dokters wel kunnen zeggen dat er iets mis is met je schouder en concluderen dat ze waarschijnlijk overbelast is, en als je verdere tests laat doen zullen ze waarschijnlijk ook wel gedetailleerd kunnen zeggen welk deel van de schouder overbelast is, maar dat zij niet de kennis hebben om te zeggen wat je kan veranderen om het te voorkomen. Ik kan wel rusten tot het genezen is, maar als ik dan op dezelfde manier opnieuw begin, gaat dit toch gewoon terugkomen zou ik denken?

Mijn idee is dat ik mss gewoon moet deloaden tot een vrij laag gewicht, de techniek nog wat bijschaven en zo in stappen van 2,5 kg verhogen i.p.v. 5 kg. Liever tragere progressie zonder blessures.



Quote: De progressie van 5 kg

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 9585
Aangesloten: 19 Okt 2007
Panda schreef:
De progressie van 5 kg verhogen per training ging vrij vlot. Van 90 naar 95 kg vond ik toch wel zwaar (maar het mag zwaar zijn).
Maar misschien dat dit in combinatie met de andere sporten toch wat veel is.
Als je puur SS doet met daarin 3 keer per week verhogen en telkens volledige recuperatie tussenin, is het misschien een ander verhaal.
Volgens het programma van CrossFit Football wordt er telkens bij squat en deadlift 5 lbs verhoogd en bij press en bench press 2,5 lbs, wat ongeveer de helft is als in SS. Misschien heeft dit ook wel als reden dat er na de krachttraining nog gepresteerd moet worden en dat het dan te veel zou zijn.

Een aantal jaar geleden heb ik ook eens last gehad van een schouder (de andere) en ik had toen de indruk dat het van het bench pressen kwam.
Ik heb dit toen aan een huisarts laten zien. Die heeft zowat gevoeld en getrokken en gezegd: 'die krachttraining is allemaal belastend voor de schouders' en daarmee was de kous af.
Nadien heb ik het aan een dokter die gespecialiseerd was in fysische geneeskunde en revalidatie laten zien en hier was het ongeveer hetzelfde verhaal.
Toen ook aan een kinesist laten zien. Hij is er wat dieper op in gegaan, maar kon niet echt vinden wat het was.
En ook exact hetzelfde verhaal met een osteopaat.

Daarom heb ik de indruk dat dokters wel kunnen zeggen dat er iets mis is met je schouder en concluderen dat ze waarschijnlijk overbelast is, en als je verdere tests laat doen zullen ze waarschijnlijk ook wel gedetailleerd kunnen zeggen welk deel van de schouder overbelast is, maar dat zij niet de kennis hebben om te zeggen wat je kan veranderen om het te voorkomen. Ik kan wel rusten tot het genezen is, maar als ik dan op dezelfde manier opnieuw begin, gaat dit toch gewoon terugkomen zou ik denken?

Mijn idee is dat ik mss gewoon moet deloaden tot een vrij laag gewicht, de techniek nog wat bijschaven en zo in stappen van 2,5 kg verhogen i.p.v. 5 kg. Liever tragere progressie zonder blessures.

mijn advies/ wat ik zou doen: ofwel week rust nemen ofwel als je vroeger al problemen had de bench een week zo laten en je eens verdiepen in je techniek (filmpjes posten hier) en dan kijkne of de klachten veranderen, blijft alles hetzelfde, dan kijken eens die squet onder de loepe nemen.

maar ik ben slecht een bouwkundig geschoold persoon, wat ken ik van een menselijk lichaam en bijgevolg is dit slechts een vrijblijvende sugestie Eye-wink

--

I AM BACK!!!!!!

2009
1ste plaats sterkste man van Oudenaarde
1ste plaats sterkste man van Liedekerke

2014: THE RETURN OF THE KING



Het is een feit dat het

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Beheerder
Punten: 15282
Aangesloten: 20 Jan 2007

Het is een feit dat het lastig kan zijn om een dokter te vinden die je kan helpen, maar het alternatief dat jij nu kiest (advies vragen aan wildvreemden op een of ander forum, die je situatie niet kennen, je niet kunnen onderzoeken, en puur afgaan op wat jij hen zegt) is uiteraard niet veel beter.
Het is niet dat ik je niet wil helpen of je afraad om hier hulp te vragen. Maar de kans dat we compleet verkeerde conclusies trekken en je oplossingen bieden die je niet helpen of die het probleem zelfs erger maken, is heel groot.



Quote: Het is een feit dat het

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 9585
Aangesloten: 19 Okt 2007
Woopy schreef:
Het is een feit dat het lastig kan zijn om een dokter te vinden die je kan helpen, maar het alternatief dat jij nu kiest (advies vragen aan wildvreemden op een of ander forum, die je situatie niet kennen, je niet kunnen onderzoeken, en puur afgaan op wat jij hen zegt) is uiteraard niet veel beter.
Het is niet dat ik je niet wil helpen of je afraad om hier hulp te vragen. Maar de kans dat we compleet verkeerde conclusies trekken en je oplossingen bieden die je niet helpen of die het probleem zelfs erger maken, is heel groot.

indeed!!!

tenzij u natuurlijk bestaat uit beton, stalen profielen en wapeningsstaven!!!

dan ben ik de juiste man op de juiste plaats om u terug te herstelen (een "renovatie" heet dat dan in het vak Mr. Green )

--

I AM BACK!!!!!!

2009
1ste plaats sterkste man van Oudenaarde
1ste plaats sterkste man van Liedekerke

2014: THE RETURN OF THE KING



Quote: Het is een feit dat het

star star star star
Niet Actief
Punten: 202
Aangesloten: 24 Nov 2005
Woopy schreef:
Het is een feit dat het lastig kan zijn om een dokter te vinden die je kan helpen, maar het alternatief dat jij nu kiest (advies vragen aan wildvreemden op een of ander forum, die je situatie niet kennen, je niet kunnen onderzoeken, en puur afgaan op wat jij hen zegt) is uiteraard niet veel beter.
Het is niet dat ik je niet wil helpen of je afraad om hier hulp te vragen. Maar de kans dat we compleet verkeerde conclusies trekken en je oplossingen bieden die je niet helpen of die het probleem zelfs erger maken, is heel groot.

Daar ben ik het volledig mee eens. Maar voor hetzelfde geld zegt een van jullie: 'Je grip is fout, probeer eens zus of zo' en probeer ik dat en is het opgelost. Zo heb ik een tijdje last gehad van mij polsen en na verandering van grip was dit opgelost.

hardrocker schreef:
tenzij u natuurlijk bestaat uit beton, stalen profielen en wapeningsstaven!!!

Daar wordt aan gewerkt Laughing out loud



nog wat shoulder vs squat

star star star star star star
star star star star star star
star
Niet Actief
Punten: 1326
Aangesloten: 30 Mei 2011

nog wat shoulder vs squat info

https://www.t-nation.com/training/squatters-shoulder-the-cause-amp-the-cure



Quote: nog wat shoulder vs squat

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 9585
Aangesloten: 19 Okt 2007

mooie info!!!

nu weet ik waarom ik graag high bar squat doe: met dei low bar heb ik niet genoeg leniogheid in de schouders om alles mooi op zijn plaats te krijgen Sticking out tongue

--

I AM BACK!!!!!!

2009
1ste plaats sterkste man van Oudenaarde
1ste plaats sterkste man van Liedekerke

2014: THE RETURN OF THE KING



Quote: Quote: nog wat shoulder vs squat

star star star star
Niet Actief
Punten: 202
Aangesloten: 24 Nov 2005
hardrocker schreef:

mooie info!!!

nu weet ik waarom ik graag high bar squat doe: met dei low bar heb ik niet genoeg leniogheid in de schouders om alles mooi op zijn plaats te krijgen Sticking out tongue

Dit had ik ook al gelezen.
Misschien dat high bar voor mij ook een oplossing kan bieden, maar ik vind dat een heel ongemakkelijke (en pijnlijke) positie.



Quote: Quote: Quote: nog wat shoulder vs squat

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 9585
Aangesloten: 19 Okt 2007
Panda schreef:
hardrocker schreef:

mooie info!!!

nu weet ik waarom ik graag high bar squat doe: met dei low bar heb ik niet genoeg leniogheid in de schouders om alles mooi op zijn plaats te krijgen Sticking out tongue

Dit had ik ook al gelezen.
Misschien dat high bar voor mij ook een oplossing kan bieden, maar ik vind dat een heel ongemakkelijke (en pijnlijke) positie.

i love it!!!!!!!!!!!!!!!!!!

--

I AM BACK!!!!!!

2009
1ste plaats sterkste man van Oudenaarde
1ste plaats sterkste man van Liedekerke

2014: THE RETURN OF THE KING