Bench Press

star star star star star star
Niet Actief
Punten: 349
Aangesloten: 07 Jul 2008
Ingediend door Il_Ricco op Vrij, 25/12/2009 - 00:19.

Ik maak sinds 1.5 maand bijna geen progressie meer bij Bench Press.

Aan wat zou dit kunnen liggen?

Btw ff off topic ; is het normaal dat na goeie 6 maand de omvang van mijn biceps en triceps niet spectaculair zijn gestegen?

Qua gewicht maak ik bij de biceps oefeningen wel vorderingen , maar bij triceps ni echt superveel (oa. bij Skull Crushers).

Ik doe al mijn oefeningen 4*8 mss kan het daar aan liggen?...

Grtz.




Post een vid van je bench

star star star star star star
star star star star star star
star star star
Niet Actief
Punten: 1524
Aangesloten: 18 Jul 2008

Post een vid van je bench press, bij bench graak je ook wel snel op een plateau, beste wat je dan kan doen is bv 5kg afbouwen, en dan terug lichtjes opbouwen, maar het kan natuurlijk ook bij techniek of voeding liggen (of alle 3).

--

"No man achieves great success who is unwilling to make personal sacrifices. There is no something for nothing, everything has a price." - Napoleon Hill



Quote: Post een vid van je bench

star star star star star star
Niet Actief
Punten: 349
Aangesloten: 07 Jul 2008
matt37 schreef:
Post een vid van je bench press, bij bench graak je ook wel snel op een plateau, beste wat je dan kan doen is bv 5kg afbouwen, en dan terug lichtjes opbouwen, maar het kan natuurlijk ook bij techniek of voeding liggen (of alle 3).

Ja als voeding een reden kan zijn , zal het waarschijnlijk daar aanliggen, want superveel belang hecht ik daar niet aan.

Maar wat is dan de verklaring dat ik bij bepaalde oefeningen wel snel progressie maak en bij andere minder?

Grtz



welke oefeningen zijn dat

star star star star star star
star star star star star star
star star star
Niet Actief
Punten: 1524
Aangesloten: 18 Jul 2008

welke oefeningen zijn dat dan? mss trainde je eerst te licht. Maak gewoon eerst vid, dan kunnen we meer zeggen.

--

"No man achieves great success who is unwilling to make personal sacrifices. There is no something for nothing, everything has a price." - Napoleon Hill



Quote: welke oefeningen zijn dat

star star star star star star
Niet Actief
Punten: 349
Aangesloten: 07 Jul 2008
matt37 schreef:
welke oefeningen zijn dat dan? mss trainde je eerst te licht. Maak gewoon eerst vid, dan kunnen we meer zeggen.

Vooral de skullcrushers en de gewone press, gaan echt nie vooruit.

Ja kzal maandag dan is vid maken van mijn bench press.

Btw; Sinds enkele weken zijn mijn pull-ups sterk gevorderd, enkele weken geleden hadk moeite met 3*8 bij zowel de smalle en wijde versie en nu kan ik ze beiden gemakkelijk 4*8 aan.



van press zou je dan beter

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 7701
Aangesloten: 15 Mei 2008

van press zou je dan beter ook eens een filmpje maken... want dit kan ook aan je techniek liggen want press is nogal techniek gevoelig op vooruitgang

skullcushers kun je niet heel veel verkeerd aan doen... gewoon eens proberen verhogen( je zal gewoon wat reps missen, maar dan blijf je verder doen op dat gewicht todat je je aantal reps gehaalt hebt die je moet halen...)

--

"Each style has its own strengths and weaknesses. Do not allow your mind to play tricks on you."
"It's not the size of the dog in the fight, it's the size of the fight in the dog."

blog: http://www.bstrong.net/blog/1773



Je hecht weinig belang aan

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 15282
Aangesloten: 20 Jan 2007

Je hecht weinig belang aan je voeding, maar verwacht wel dat je armen dikker worden? Dan snap je toch zelf wel wat het probleem is? Zonder goede voeding, hebben je spieren niet wat ze nodig hebben om te groeien.
Een beetje zoals een huis te willen bouwen zonder bakstenen te voorzien..



Quote: Je hecht weinig belang aan

star star star star star star
Niet Actief
Punten: 349
Aangesloten: 07 Jul 2008
Woopy schreef:
Je hecht weinig belang aan je voeding, maar verwacht wel dat je armen dikker worden? Dan snap je toch zelf wel wat het probleem is? Zonder goede voeding, hebben je spieren niet wat ze nodig hebben om te groeien.
Een beetje zoals een huis te willen bouwen zonder bakstenen te voorzien..

Mja de rest groeit wel.
Ik let wel iet of wat op mijn voeding qua eiwitten ma ni overdreven zoals bv 7 keer per dag eten.



hey ik heb ook een tijdje op


Niet Actief
Punten: 8
Aangesloten: 14 Dec 2009

hey
ik heb ook een tijdje op een plateau gezeten met bench press
daarom had ik besloten op het einde van mijn laatste set altijd een 5 tal herhalingen (of minder naargelang het ging)
bij te maken maar dan geen volledige beweging maken (bv. maar half laten zakken)
dan ga je na verloop van tijd merken dat je ook die laatste reps volledig kunt maken
dan is het tijd om je gewicht te verzwaren tot je weerop je normaal aantal reps zit



no offence maar door maar

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 7701
Aangesloten: 15 Mei 2008

no offence maar door maar half te laten zakken zal je niet sterker worden dan helemaal te laten zakken... dan kun je evengoed gwn met de bar volledig zakken denk ik lol

--

"Each style has its own strengths and weaknesses. Do not allow your mind to play tricks on you."
"It's not the size of the dog in the fight, it's the size of the fight in the dog."

blog: http://www.bstrong.net/blog/1773



ik denk dat je niet goed


Niet Actief
Punten: 8
Aangesloten: 14 Dec 2009

ik denk dat je niet goed begrepen hebt wat ik juist wil zeggen
je gaat dit enkel in het begin doen en zo ga je dit iedere training of zo snel je dit kunt iets verder laten zakken zodat je dit na een tijd wel in een volledige herhaling kunt
ok, nu ga je misschien zeggen dat je spieren er alleen maar meer uithouding van krijgen maar dat heb je ook nodig om terug zwaarder gaan te tillen met dan weer minder reps zoals je in het begin deed
heb ik zelf gelezen in muscle & fitness al meer dan een jaar gelezen
toch wel een betrouwbare bron in mijn ogen want bij mij werkte het Eye-wink



Muscle en fitness is niet

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 4846
Aangesloten: 02 Jan 2008

Muscle en fitness is niet bepaald een betrouwbare bron. En alles (als we niet absurd gaan) werkt, als je het maar volhoudt. Sommige dingen werken gewoon (héél wat) beter dan andere.
Partial reps zijn niet geweldig. Ze hebben alleen de eigenschap dat iets dat je niet kan toch gaat kunnen doen, omdat het een kleinere afstand is, maar that's it.

Je gaat niet moet knoeien met partials, of allerhande aangeprezen assistance-oefeningen. Je gaat gewoon moeten leren bench pressen. Zit je op een plateau, dan kan je negen op tien kansen niet bench pressen. Je gaat ervoor moeten zorgen dat je techniek goed zit. Bench press is een oefening die 90% fout doet omdat ze denken dat de techniek makkelijk is, en neit veel meer inhoud dan die baar omhoog duwen. Je gaat je daar van af moeten zetten, en de techniek leren.

Dave Tate kan je daar mee helpen.

--

Yeah, you don't need to go hard. You can stay in the middle, take some supplements here and there, change your program every other week and stay absolutely the same as you are now. But that's bullshit.



Moet de baar onderaan onder

star star star star star star
star star star star star star
star star star
Niet Actief
Punten: 1524
Aangesloten: 18 Jul 2008

Moet de baar onderaan onder je tepel zijn, en vanboven er boven? Want bij mij is dat gewoon 1 rechte lijn

--

"No man achieves great success who is unwilling to make personal sacrifices. There is no something for nothing, everything has a price." - Napoleon Hill



Een bench press kan

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 4846
Aangesloten: 02 Jan 2008

Een bench press kan ONMOGELIJK een rechte lijn zijn. Tenzij je hem zwaar verkeerd doet Sticking out tongue
Onderaan raakt de baar de borst op het hoogste punt, wat zelfs lager is dan het plectrum!
Bovenaan is de baar recht boven de shouders, zodat armen loodrecht op de grond staan.

--

Yeah, you don't need to go hard. You can stay in the middle, take some supplements here and there, change your program every other week and stay absolutely the same as you are now. But that's bullshit.



Bij een sterke arch zal dat

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 15282
Aangesloten: 20 Jan 2007

Bij een sterke arch zal dat toch een zo goed als rechte lijn zijn Sticking out tongue

En dat met die partial reps kan nu nog leuk zijn, maar later als je 2 keer zo sterk bent als nu, ga je er weinig aan hebben. Het probleem is dat je op deze manier je zwakke punten niet gaat trainen en enkel sterker worden in je sterke punten.



Quote: Een bench press kan

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 9546
Aangesloten: 01 Mei 2008
Sir G. schreef:
Een bench press kan ONMOGELIJK een rechte lijn zijn. Tenzij je hem zwaar verkeerd doet Sticking out tongue
Onderaan raakt de baar de borst op het hoogste punt, wat zelfs lager is dan het plectrum!
Bovenaan is de baar recht boven de shouders, zodat armen loodrecht op de grond staan.

Hier zit je toch fout hoor denk ik Smiling een powerlifer zal het rechte lijn traject volgen ipv het diagonale (efficientie)

--

The Iron never lies to you.



powerlifter of niet, arch of

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 4846
Aangesloten: 02 Jan 2008

powerlifter of niet, arch of niet, als je een rechte lijn volgt heb je je ellebogen en schouders op dezelfde lijn liggen. Dat is niet de manier om te bench pressen.

zoals je ziet zijn die ellebogen wat naar binnen. (dichter bij de romp, ipv loodrecht ervan weg). De onderarm staat altijd loodrecht op de grond (van opzij bekeken), dus de barbell zit sowieso niet over de schouders onderaan. Bovenaan wel.

Powerlifters duwen idd zo efficiënt mogelijk, maar in een bench press is het efficiëntst gewoon niet recht.

--

Yeah, you don't need to go hard. You can stay in the middle, take some supplements here and there, change your program every other week and stay absolutely the same as you are now. But that's bullshit.



Quote: Muscle en fitness is niet

star star star star star star
Niet Actief
Punten: 349
Aangesloten: 07 Jul 2008
Sir G. schreef:
Muscle en fitness is niet bepaald een betrouwbare bron. En alles (als we niet absurd gaan) werkt, als je het maar volhoudt. Sommige dingen werken gewoon (héél wat) beter dan andere.
Partial reps zijn niet geweldig. Ze hebben alleen de eigenschap dat iets dat je niet kan toch gaat kunnen doen, omdat het een kleinere afstand is, maar that's it.

Je gaat niet moet knoeien met partials, of allerhande aangeprezen assistance-oefeningen. Je gaat gewoon moeten leren bench pressen. Zit je op een plateau, dan kan je negen op tien kansen niet bench pressen. Je gaat ervoor moeten zorgen dat je techniek goed zit. Bench press is een oefening die 90% fout doet omdat ze denken dat de techniek makkelijk is, en neit veel meer inhoud dan die baar omhoog duwen. Je gaat je daar van af moeten zetten, en de techniek leren.

Dave Tate kan je daar mee helpen.

Dus het zal wss wel aan mijn techniek liggen, want heb soms ook de neiging om minder breed de bar te pakken.



Quote: Bij een sterke arch zal dat


Niet Actief
Punten: 8
Aangesloten: 14 Dec 2009
Woopy schreef:
Bij een sterke arch zal dat toch een zo goed als rechte lijn zijn Sticking out tongue

En dat met die partial reps kan nu nog leuk zijn, maar later als je 2 keer zo sterk bent als nu, ga je er weinig aan hebben. Het probleem is dat je op deze manier je zwakke punten niet gaat trainen en enkel sterker worden in je sterke punten.

over de methode van partial reps die ik bedoel is het niet de bedoeling om je gewicht telkens te verhogen met alleen partial reps.
daar ben ik zeker ook geen voorstander van.
bij de methode die ik voor heb begin je met een gewicht waar je alleen partial reps mee kunt maken.
de bedoeling is dan om te proberen iedere training je gewicht verder en verder te laten zakken tot dat je met dat gewicht terug volledige reps kunt maken.
het voordeel van deze methode is dat je je lichaam rustig laat wennen aan het gewicht waardoor je minder kans hebt op blessures.
en deze methode kan je ook gebruiken als je al 2 keer zo sterk bent hoor Eye-wink



Dat is toch gewoon hetzelfde

star star star star star star
star star star star
Niet Actief
Punten: 879
Aangesloten: 09 Jan 2008

Dat is toch gewoon hetzelfde principe als negatieven dan?

--

Training gives us an outlet for suppressed energies created by stress and thus tones the spirit just as exercise conditions the body.



Quote: Quote: Bij een sterke arch zal dat

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 4846
Aangesloten: 02 Jan 2008
patser schreef:
Woopy schreef:
Bij een sterke arch zal dat toch een zo goed als rechte lijn zijn Sticking out tongue

En dat met die partial reps kan nu nog leuk zijn, maar later als je 2 keer zo sterk bent als nu, ga je er weinig aan hebben. Het probleem is dat je op deze manier je zwakke punten niet gaat trainen en enkel sterker worden in je sterke punten.

over de methode van partial reps die ik bedoel is het niet de bedoeling om je gewicht telkens te verhogen met alleen partial reps.
daar ben ik zeker ook geen voorstander van.
bij de methode die ik voor heb begin je met een gewicht waar je alleen partial reps mee kunt maken.
de bedoeling is dan om te proberen iedere training je gewicht verder en verder te laten zakken tot dat je met dat gewicht terug volledige reps kunt maken.
het voordeel van deze methode is dat je je lichaam rustig laat wennen aan het gewicht waardoor je minder kans hebt op blessures.
en deze methode kan je ook gebruiken als je al 2 keer zo sterk bent hoor Eye-wink

Hier zit je helemaal verkeerd. Wanneer je partials doet met een gewicht waarmee je alleen maar partials mee kan maken gebruik je een gewicht dat je niet aankan in de bench press. Dit zal ook héél wat blessuregevoeliger zijn, aangezien je lichaam dat gewicht niet aankan, en je zo een spier-/peesscheur kunt oplopen, of een ontsteking aan om het even wat dat niet correct kan benchen met het gebruikte gewicht.

Je laat je lichaam helemaal niet 'rustig wennen'. Je gaat niet door een volledige range of motion en daarom krijg je geen adaptatie doorheen die range. Je wordt sterker door correct te benchen (tot op de borst) met een gewicht dat je net aankan, dan partials te doen met een zwaarder gewicht. Je gaat namelijk een heel stuk van de oefening (het onderste stuk) omzeilen. Microtrauma zal niet correct veroorzaakt worden in alle gebruikte spieren in een bench press.

Ten tweede ga je je motoriek slechter maken. Je CNS gaat wennen aan de partials, wat een andere mechaniek en coördinatie van spieren is. Je gaat je CNS dus in de war sturen. Dit resulteert gegarandeerd in slechte techniek op de bench, uiterlijk, of in coördinatie van de verschillende spiergroepen.

--

Yeah, you don't need to go hard. You can stay in the middle, take some supplements here and there, change your program every other week and stay absolutely the same as you are now. But that's bullshit.



deze reactie snap ik wel


Niet Actief
Punten: 8
Aangesloten: 14 Dec 2009

deze reactie snap ik wel maar mijn vorige uitleg was dan ook niet volledig, sorry daarvoor
daarom moet je dit combineren met je gewone training (dan moet je ook geen schrik hebben voor blessures)
bv. je zwaarste set vervangen door 1 set op deze methode
trainings methode heb ik van jim stoppani, lijkt me toch geen slechte referentie



Ik heb nog nooit van hem

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 4846
Aangesloten: 02 Jan 2008

Ik heb nog nooit van hem gehoord. Het blijkt een bodybuilder te zijn na wat googlen. De methode die je beschrijft wordt iig door elk werk over krachttraining dat ik ken afgeraden. Het enige dat in de buurt komt is board presses, en zelfs dat wordt maar als sporadisch iets aangeraden. Iedereen is het er altijd over eens dat als er een plateau is, je techniek niet goed zit.

--

Yeah, you don't need to go hard. You can stay in the middle, take some supplements here and there, change your program every other week and stay absolutely the same as you are now. But that's bullshit.



Quote: Ik heb nog nooit van hem

star star star star star star
Niet Actief
Punten: 349
Aangesloten: 07 Jul 2008
Sir G. schreef:
Ik heb nog nooit van hem gehoord. Het blijkt een bodybuilder te zijn na wat googlen. De methode die je beschrijft wordt iig door elk werk over krachttraining dat ik ken afgeraden. Het enige dat in de buurt komt is board presses, en zelfs dat wordt maar als sporadisch iets aangeraden. Iedereen is het er altijd over eens dat als er een plateau is, je techniek niet goed zit.

Dus meer aan techniek dan aan voeding?



ik denk dat hij bedoeld als

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 7701
Aangesloten: 15 Mei 2008

ik denk dat hij bedoeld als je goeie voeding hebt ligt het hoogstwaarscijnlijk aan je techniek..
als je geen goeie voeding hebt ligt het waarschijnlijk aan beiden:p

--

"Each style has its own strengths and weaknesses. Do not allow your mind to play tricks on you."
"It's not the size of the dog in the fight, it's the size of the fight in the dog."

blog: http://www.bstrong.net/blog/1773



in dit topic hebben we het

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 4846
Aangesloten: 02 Jan 2008

in dit topic hebben we het toch compleet niet over voeding. Er wordt dus wel verondersteld dat de voeding goed zit.

--

Yeah, you don't need to go hard. You can stay in the middle, take some supplements here and there, change your program every other week and stay absolutely the same as you are now. But that's bullshit.



Quote: in dit topic hebben we het

star star star star star star
Niet Actief
Punten: 349
Aangesloten: 07 Jul 2008
Sir G. schreef:
in dit topic hebben we het toch compleet niet over voeding. Er wordt dus wel verondersteld dat de voeding goed zit.

Alsk da filmke van Dave Tate bekijk, ist eigeluk bijna een scheve verplaatsing( bar benede = op borst ; bar boven = ter hoogte van schouders) van de bar. Ipv telkens recht omhoog?



Quote: Quote: in dit topic hebben we het

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 16301
Aangesloten: 08 Feb 2005
Il_Ricco schreef:
Alsk da filmke van Dave Tate bekijk, ist eigeluk bijna een scheve verplaatsing( bar benede = op borst ; bar boven = ter hoogte van schouders) van de bar. Ipv telkens recht omhoog?

Daar komt het ongeveer op neer. De reden is dat om te voorkomen dat de bar richting je hoofd helt, je je latissimus dorsi gebruikt, en die is heel sterk. Om te voorkomen dat de bar richting je benen helt, heb je je deltoids (schouders) en die zijn veel minder sterk. Zodoende is een pad dat enigszins scheef is richting je hoofd het meest stabiele pad. En hoe meer stabiel de bar ligt, hoe efficiënter de lift.

Bovendien is het zo dat als je een arch gebruikt (zeker een grote arch), je buik hoger komt dan je borst. Voor powerlifters is het dus nuttig de bar zo laag mogelijk op de borst/buik te laten komen, want dan is de ROM kleiner. Dat versterkt dit scheve pad nog.

--

Only those who will risk going too far can possibly find out how far one can go. ~ T.S. Elliot



Quote: Quote: in dit topic hebben we het

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 4846
Aangesloten: 02 Jan 2008
Il_Ricco schreef:
Sir G. schreef:
in dit topic hebben we het toch compleet niet over voeding. Er wordt dus wel verondersteld dat de voeding goed zit.

Alsk da filmke van Dave Tate bekijk, ist eigeluk bijna een scheve verplaatsing( bar benede = op borst ; bar boven = ter hoogte van schouders) van de bar. Ipv telkens recht omhoog?

Dat zijn we hier al het hele topic lang aan het bediscussiëren. Sticking out tongue Ja dat is scheef.

--

Yeah, you don't need to go hard. You can stay in the middle, take some supplements here and there, change your program every other week and stay absolutely the same as you are now. But that's bullshit.



Quote: Quote: Quote: in dit topic hebben we het

star star star star star star
Niet Actief
Punten: 349
Aangesloten: 07 Jul 2008
Sir G. schreef:
Il_Ricco schreef:
Sir G. schreef:
in dit topic hebben we het toch compleet niet over voeding. Er wordt dus wel verondersteld dat de voeding goed zit.

Alsk da filmke van Dave Tate bekijk, ist eigeluk bijna een scheve verplaatsing( bar benede = op borst ; bar boven = ter hoogte van schouders) van de bar. Ipv telkens recht omhoog?

Dat zijn we hier al het hele topic lang aan het bediscussiëren. Sticking out tongue Ja dat is scheef.

Kheb vndaag mijn techniek wat aangepast, ma kheb wss iets te overdreven met die "scheve" beweging, want voelde het nu ook aan mijn bovenarmen.. Of is dit normaal?



triceps worden ook gebruikt

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 4846
Aangesloten: 02 Jan 2008

triceps worden ook gebruikt in de bench press, dus dat zit wel goed.

--

Yeah, you don't need to go hard. You can stay in the middle, take some supplements here and there, change your program every other week and stay absolutely the same as you are now. But that's bullshit.