5/3/1 aanpassen om meer PL gericht te trainen

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 9360
Aangesloten: 28 Dec 2008
Ingediend door rho op Din, 28/07/2015 - 17:47.

Ik ben een schema op volgend voorbeeld aan het maken.

Nu heb ik enkele vragen ivm enkel aanpassingen waar ik over nadenk.
Ik ben aan het overwegen om Sumo DL in te voeren op de dag 1 en conventional blijven liften op dag 3. Of kan ik me beter gewoon houden aan de techniek die me best ligt? Tot nu toe is dat conventional, maar ik heb nooit veel sumo gelift dus ik weet het nog niet zeker.

Daarnaast dacht ik op dag 4 de bench press altijd paused te doen en op dag 2 gewoon touch and go. Of kan ik dat beter omdraaien?

Als assistentie dacht ik op dag 2 dips en op dag 4 chin-ups te doen. (beiden 5 sets MR10 en dan gewicht bij hangen als ik meer kan of gewoon AMRAP?)
Verdere assistentie bezie ik volledig optioneel. Dus gewoon wat me op dat moment het beste lijkt of gewoon niks.

Commentaren zijn welkom. Smiling




Deadlift zou ik gewoon doen

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 7701
Aangesloten: 15 Mei 2008

Deadlift zou ik gewoon doen wat het beste aanvoelt voor jou en daar bij blijven, je kan natuurlijk wel eens met sumo spelen om te kijken of je dit beter vind dan conventional of niet. Paused bench zou ik doen waar je het minst gewicht/meest volume maakt (dag 4dus). Maar ikzelf zou me er niet aan houden om dit op een bepaalde dag altijd te doen. Voer het in en voel je dat het eens niet zo vlot verloopt doe je gewoon normale bench. Zo krijg je ook wat afwisseling.

Ik vind het zelf een aardig schema by the way! Misschien dat ik het ook toe pas want wendler nu staat me eigenlijk niet zo aan. De bbb sets zijn teveel 5*10... en zoals eerder vermeld te weinig herhaling van de main oefeningen/week.

Chins en dips op dag 2/4 lijken me wel in orde. Op dag 1/3 kan je misschien extra core werk insteken? Abs bv of als je zoals mij zwakkere benen hebt nog iets extra

--

"Each style has its own strengths and weaknesses. Do not allow your mind to play tricks on you."
"It's not the size of the dog in the fight, it's the size of the fight in the dog."

blog: http://www.bstrong.net/blog/1773



Zoals de afbeelding al

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 9360
Aangesloten: 28 Dec 2008

Zoals de afbeelding al duidelijk maakt komt dit van PowerliftingToWin.com.
Ze vertellen er gewoon niet bij welke assistentie je best doet en geven geen volledige uitleg wat joker sets zijn. Daar heb je Beyond 5/3/1 voor nodig of kan je gaan spieken bij programma's zoals Candido zijn 6 weken schema (dat Buell nu volgt).
Daar komen wel goeie ideeën uit.

Wendler zou nu b.v. altijd Joker sets toevoegen en met "first set last" werken.
Hij heeft ook veel meer variaties van de BBB trainingen beschreven. (5*5 of 5*3 of ...)
Er staan gewoon teveel variaties in Beyond 5/3/1. Je moet echt goed filteren en weten wat voor jou persoonlijk geschikt is.

Ik vind deze variatie die Powelifting To Win er van gemaakt heeft heel erg interessant.

Ik denk toch dat ik de pauzed bench vast op dag 4 ga zetten. Gewoon om mezelf een beetje te verplichten om pauzed te benchen. Anders komt het er niet van. Red face
Ik ga nog afwachten om assistentie toe te voegen op de LB dagen. Ik weet niet hoeveel er nog in de batterijen zit na zulke training. Maar wat core werk lijkt me zeker een goeie optie op die dagen.
Hoe zou ik de sets en reps indelen voor die oefeningen?

Ik moet me eens een goeie week uitzoeken om mijn 1RM's opnieuw te zetten (en hopelijk enkele PR's te halen).



Als het schema je

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 6879
Aangesloten: 07 Feb 2009

Als het schema je interessant en goed lijkt: give it a go. Na een paar weken zal je merken of het je ligt en of het een schema is waarop je progressie kan maken. Tyme, Gerestein (ook een YouTube/gegoogel waard) zei onlangs in een post van PowerHouse Middelburg (zijn zelfopgerichte "club") dat hij niet aanraad om paused high volume te doen op bench, just for your interest Smiling



Heb je een linkje naar die

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 9360
Aangesloten: 28 Dec 2008

Heb je een linkje naar die post? Ik zou wel eens willen weten waarom. Op een wedstrijd is het toch ook paused.
Maar er zijn misschien goede redenen om het niet in een hoger volume te doen.



Uitleg bij een benchvideo

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 6879
Aangesloten: 07 Feb 2009

Uitleg bij een benchvideo van hem: "Doing some high rep work on the bench. Did 4x8 touch and go bench with 165 kgs. This was the last set. Normally I never touch and go my benches but eight reps is just too much to keep pausing. Getting volume in to win that hyper trophy.". Simpel en duidelijk Smiling Hij is trouwens een topbencher: 200 op reps is een eitje voor hem.



Ah, maar dan zit ik toch

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 9360
Aangesloten: 28 Dec 2008

Ah, maar dan zit ik toch goed met mijn planning. Setjes van 5 en setjes van 3 paused. De rep-out en de sets ervoor zijn touch and go. Dus de (mogelijk)langere set van de rep-out is dan touch and go, om zo meer reps te kunnen halen.
5 reps zou toch paused moeten kunnen als je ziet dat die op 80% van mijn TM zitten. 3 reps op 90% is misschien moeilijker. Hoe dichter bij je TM, hoe moeilijker het me lijkt om paused te reppen.



Ik ga waarschijnlijk ook

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 7701
Aangesloten: 15 Mei 2008

Ik ga waarschijnlijk ook verder gaan op deze variant. Minder BB gerricht en meer kracht gericht. en 2x per week de main lifts (heb ik wel nodig voor squat denk ik)

--

"Each style has its own strengths and weaknesses. Do not allow your mind to play tricks on you."
"It's not the size of the dog in the fight, it's the size of the fight in the dog."

blog: http://www.bstrong.net/blog/1773



Cool! Ga je opnieuw 1RMs

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 9360
Aangesloten: 28 Dec 2008

Cool!
Ga je opnieuw 1RMs zetten of ga je op je huidige rep-outs verder om je theoretische 1RM te bepalen?



Quote: Ah, maar dan zit ik toch

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 9360
Aangesloten: 28 Dec 2008
rho schreef:
Ah, maar dan zit ik toch goed met mijn planning. Setjes van 5 en setjes van 3 paused. De rep-out en de sets ervoor zijn touch and go. Dus de (mogelijk)langere set van de rep-out is dan touch and go, om zo meer reps te kunnen halen.
5 reps zou toch paused moeten kunnen als je ziet dat die op 80% van mijn TM zitten. 3 reps op 90% is misschien moeilijker. Hoe dichter bij je TM, hoe moeilijker het me lijkt om paused te reppen.

Iets dat ik me nu bedenk en even wil toevoegen: Als ik paused de reps niet zou halen ga ik gewoon touch and go verder. Dus als ik b.v. een slechte dag zou hebben en na 2 reps denk niet meer verder te kunnen met paused reps ga ik gewoon verder zonder pauze. Het is niet de bedoeling reps te missen door kosten wat kost paused te willen benchen.



Inderdaad, zou jammer zijn

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 7701
Aangesloten: 15 Mei 2008

Inderdaad, zou jammer zijn dat je daardoor reps zou missen.... Denk niet dat ik nieuwe 1rms ga zetten, weet nog niet. Ben wel aardig wat bw verloren.

--

"Each style has its own strengths and weaknesses. Do not allow your mind to play tricks on you."
"It's not the size of the dog in the fight, it's the size of the fight in the dog."

blog: http://www.bstrong.net/blog/1773



Ik heb al in geen tijden op

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 9360
Aangesloten: 28 Dec 2008

Ik heb al in geen tijden op de weegschaal gestaan. Mr. Green
Ik overweeg ook om gewoon de huidige TM's te gebruiken. In de joker sets kan ik dan wel af en toe achterhalen of ik er op vooruit ga of niet of af en toe eens een max neerzetten.



Ik heb toch nog wat vraagjes

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 9360
Aangesloten: 28 Dec 2008

Ik heb toch nog wat vraagjes in verband met de assistentie oefeningen.
Momenteel doe ik supersets van decline sit-up/hyperextension. Maar mijn onderrug is nu niet echt het zwakke punt. eerder de bovenrug. Ik denk dat ik dan beter supersets van decline sit-up/dB row zou doen.
Maar hoe verdeel ik dan de sets/reps. Ik doe nu RM10 voor beiden. (en voeg gewicht toe) Maar ik zou echt kracht willen bij krijgen in de bovenrug. Dan lijkt mij 5*RM10 voor de sit-ups en 5*5 voor de db row, met erg zware gewichten.
Dat zou dan 2* per week zijn. (bij de LB oefeningen)

Verder vrees ik dat de mixed grip bij een zware DL niet zo'n goed doet aan mijn hernia.(ofwel is het gewoon de zware DL)
Ik zou dus mijn grip fors willen aansterken zodat ik zelfs tot mijn max DL overhands kan liften. Welke oefening raden jullie aan?
Farmers walks of iets gelijkaardigs lijkt me geen goed idee omdat je dan op een gelijkaardige manier aan de schouders trekt dan bij DL en ik wil die hernia niet nog meer provoceren.
Liften met straps heb ik geprobeerd, maar dat bevalt niet. Ik blesseer mijn polsen daarmee. Waarschijnlijk doe ik iets verkeerd.



Quote: Ik heb toch nog wat vraagjes

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 15282
Aangesloten: 20 Jan 2007
rho schreef:
Ik heb toch nog wat vraagjes in verband met de assistentie oefeningen.
Momenteel doe ik supersets van decline sit-up/hyperextension. Maar mijn onderrug is nu niet echt het zwakke punt. eerder de bovenrug. Ik denk dat ik dan beter supersets van decline sit-up/dB row zou doen.
Maar hoe verdeel ik dan de sets/reps. Ik doe nu RM10 voor beiden. (en voeg gewicht toe) Maar ik zou echt kracht willen bij krijgen in de bovenrug. Dan lijkt mij 5*RM10 voor de sit-ups en 5*5 voor de db row, met erg zware gewichten.
Dat zou dan 2* per week zijn. (bij de LB oefeningen)

Verder vrees ik dat de mixed grip bij een zware DL niet zo'n goed doet aan mijn hernia.(ofwel is het gewoon de zware DL)
Ik zou dus mijn grip fors willen aansterken zodat ik zelfs tot mijn max DL overhands kan liften. Welke oefening raden jullie aan?
Farmers walks of iets gelijkaardigs lijkt me geen goed idee omdat je dan op een gelijkaardige manier aan de schouders trekt dan bij DL en ik wil die hernia niet nog meer provoceren.
Liften met straps heb ik geprobeerd, maar dat bevalt niet. Ik blesseer mijn polsen daarmee. Waarschijnlijk doe ik iets verkeerd.

Ik denk niet dat mixed grip voor je rug zoveel verschillend is van een normale grip. Je arm staat gedraaid, maar op je schouder en alles daar voorbij zorgt het amper of niet voor een andere positie.
Als je je grip voor deadlift sterker wil maken, lijken holds mij niet slecht. Je laatste deadlift rep van de training zo lang mogelijk vasthouden, of als aparte oefening kan je de bar bv hoog in een rek leggen zodat je hem nog maar een paar cm moet optillen, en zo dan holds doen (alternatief is liften terwijl je op je knieën zit, maar dan ga je beziens krijgen Smiling ). Let wel dat je die holds dan zwaar genoeg doet. Bij een deadlift van 170kg ga je er weinig aan hebben dat je 100kg 2 minuten kan vasthouden, en ga je er meer aan hebben dat je 160kg 20 seconden kan vasthouden.



Het is net het draaien van

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 9360
Aangesloten: 28 Dec 2008

Het is net het draaien van de schouder die me zorgen baart. Mijn hernia zit tussen de laatste wervels van de nek. Hij zit ook maar aan 1 kant. Dat doet me ook vermoeden dat het door een ongelijkmatige belasting komt.

Die holds zijn geen slecht idee. Barbell op de verstelbare spotters van het squatrack en van daaruit starten.
Of desnoods in het smith machien.Dan dien dat ook nog ergens voor. (wordt vaker gebruikt dan het squatrack in de gym Roll Eyes )



Quote: Het is net het draaien van

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 15282
Aangesloten: 20 Jan 2007
rho schreef:
Het is net het draaien van de schouder die me zorgen baart. Mijn hernia zit tussen de laatste wervels van de nek. Hij zit ook maar aan 1 kant. Dat doet me ook vermoeden dat het door een ongelijkmatige belasting komt.

Die holds zijn geen slecht idee. Barbell op de verstelbare spotters van het squatrack en van daaruit starten.
Of desnoods in het smith machien.Dan dien dat ook nog ergens voor. (wordt vaker gebruikt dan het squatrack in de gym Roll Eyes )

Maar de belasting op elke arm is toch dezelfde? Als je een bar van 100kg tilt, heb je toch in beide handen 50kg, of je nu pronated of mixed neemt? Ofwel begrijp ik je niet helemaal.



Ja, het gewicht blijft

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 9360
Aangesloten: 28 Dec 2008

Ja, het gewicht blijft hetzelfde. Het is de houding van de arm die de belasting anders maakt. Het is de houding die me hindert en op een andere manier aan de linker kant trekt dan de rechter en dat zorgt voor last ter hoogte van de hernia.
Wat me wel vreemd voorkomt is dat ik dus met rechts overhands blijf liften en de last rechts optreedt. (lichte tinteling in de wijsvinger en een raar gevoel tussen de wervels)
Voor zover ik me kan herinneren heb ik daar bij dubbel overhandse grip nooit last van gehad. En ik probeer altijd zo lang mogelijk overhands te liften. Ook de eerste rep van de rep-out.
Bij de joker-set van laatst heb ik het niet gedaan omdat ik zo goed als zeker was dat het toch niet zou lukken. En na die training heb ik dus weer tintelingen in de vinger gevoeld.
Dat rare gevoel tussen de wervels is er wel vaker als ik mixed grip heb gebruikt.



Ik vraag me alleen af de

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 7701
Aangesloten: 15 Mei 2008

Ik vraag me alleen af de procenten die je daar ziet staan 80%/90% in je trainingen. Is dat van je max? Of is dat ook eerst -10% Als ik goed gelezen heb is dat gewoon van je max? Omdat je anders op te lage uiteindelijke procenten zit te trainen?

--

"Each style has its own strengths and weaknesses. Do not allow your mind to play tricks on you."
"It's not the size of the dog in the fight, it's the size of the fight in the dog."

blog: http://www.bstrong.net/blog/1773



Dat is van je training max.

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 9360
Aangesloten: 28 Dec 2008

Dat is van je training max. (TM)
Je TM is 85% a 90% van je absolute max. Dus zoals Wendler aangeeft: TM = 0,9 * 1RM.
Je rekent altijd met je TM in deze schema's.

5*3*90%1RM is wel heel erg zwaar hoor. 5*3*90%TM is al betrekkelijk op het randje de eerste keer dat je dat doet. Je moet er aan denken dat je dat doet nadat je al een rep-out met 90% of 95% van je TM achter de rug hebt. En daarna misschien nog enkele joker sets hebt gedaan. (die nog zwaarder zijn)
Het is niet dat je voor de BBB sets met je vingers hebt zitten draaien hoor. Eye-wink



Ahja had het ff verkeerd op

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 7701
Aangesloten: 15 Mei 2008

Ahja had het ff verkeerd op inderdaad van je trainingsmax. Dus toch ongeveer je 1rm - 10% en daarvan 80/90%? Of hoe heb jij dit bepaald dan?

En ff de joker sets. In week 1 zijn dat extra setjes van 3reps. En in week 3 zijn dat singles? (al kan je dat zelf wat bepalen?)

--

"Each style has its own strengths and weaknesses. Do not allow your mind to play tricks on you."
"It's not the size of the dog in the fight, it's the size of the fight in the dog."

blog: http://www.bstrong.net/blog/1773



Ja, ik heb mijn PR genomen

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 9360
Aangesloten: 28 Dec 2008

Ja, ik heb mijn PR genomen en daar 90% van, bij het begin van Wendler 531.
Maar omdat ik niet gestopt ben heb ik voor de start van dit programma gewoon de TM's genomen van waar ik gekomen was bij Wendler 531. B.v. TM cycle 2 voor squat= 90%PR + 5kg = TMcycle1 + 5kg. Die heb ik dan gebruikt voor Cycle 1 van de PowerliftingTOWin.com aanpassing van Wendler 531.

Dat zou jij ook kunnen doen. Dus als je b.v. bij cycle 5 was belandt dan kan je 90%PR+20kg nemen voor cycle1 van je nieuwe schema. Of je neemt 90% van een nieuw Pr dat je ondertussen gezet hebt, of je probeer eerst een nieuw PR te zetten op elke lift en gebruikt dat om mee te beginnen.

edit: Heb je de file kunnen downloaden? Anders doe ik het wel en stuur ik 'm op als XLS bestand.



Jep heb het kunnen

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 7701
Aangesloten: 15 Mei 2008

Jep heb het kunnen downloaden thx Smiling zal wel zien welke gewichten ik mee ga beginnen Sticking out tongue ben een hoop bodyweight kwijt enzo en ondertussen 1maand niet getraind:p

--

"Each style has its own strengths and weaknesses. Do not allow your mind to play tricks on you."
"It's not the size of the dog in the fight, it's the size of the fight in the dog."

blog: http://www.bstrong.net/blog/1773



Dan is 't misschien toch wel

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 9360
Aangesloten: 28 Dec 2008

Dan is 't misschien toch wel een goed idee om je huidige 1RM te bepalen.
Ik wou dat ik ook wat BW kwijt raakte. (maar geen spiermassa uiteraard Eye-wink )



Bij de eerste oefening staat

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 7701
Aangesloten: 15 Mei 2008

Bij de eerste oefening staat er ook telkens geen % van welk gewicht je moet nemen of is dat gewoon 90% en in week 2 80%?

--

"Each style has its own strengths and weaknesses. Do not allow your mind to play tricks on you."
"It's not the size of the dog in the fight, it's the size of the fight in the dog."

blog: http://www.bstrong.net/blog/1773



Nee, ik heb gewoon de

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 9360
Aangesloten: 28 Dec 2008

Nee, ik heb gewoon de percentages genomen uit beyond 531. Die zijn gelijk aan de gewone 531.
In die sheet die ik je gegeven heb moet je normaal gewoon de sheet "Start stats" invullen en je hele file zou automatisch ingevuld moeten zijn.



Moet je ook elke cycle een

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 7701
Aangesloten: 15 Mei 2008

Moet je ook elke cycle een nieuwe sheet aanmaken of hebn ik het verkeerd op? Sticking out tongue Sorry maar ik ken echt nieks van excel xD

Edit: oh de joker sets zijn ook in oplopend gewicht, had ik niet door xD Heb eens mijn begin stats ingevuld

Edit: of verhoog je na elke cycle je stats +5/+2.5 in de 90% rij in je start stats?

--

"Each style has its own strengths and weaknesses. Do not allow your mind to play tricks on you."
"It's not the size of the dog in the fight, it's the size of the fight in the dog."

blog: http://www.bstrong.net/blog/1773



Je zou voor elke cycle een

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 9360
Aangesloten: 28 Dec 2008

Je zou voor elke cycle een nieuwe werkblad moeten maken.
De formules zijn makkelijk aan te passen.

Als je de eerste keer je stats invult dan vult de rest van de tabel zich aan. Als je nieuwe PR's zet en je wil die gebruiken, kan je die in de rij van de juiste cycle invullen en wordt de hele tabel gecorrigeerd.

Als je zo ver bent dan vraag je het maar. Dan zeg ik wel even hoe. Is op zich een makkie. Of ik maak er wel even eentje aan in mijn file en dan je die weer downloaden.
Met de 2 cycles in de huidige file ben je toch alweer 14 weken zoet. Smiling



Weet je wat ik wel raar

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 7701
Aangesloten: 15 Mei 2008

Weet je wat ik wel raar vind.

Als ik in de 3*3 week, squat dag zit
Moet ik BBB deaflift doen: 5*3*147.5

Als ik in de 3*3 week, deadlift dag zit
moet ik deadlift:
3*115
3*132.5
3*147.5

Zelfde geld voor squat, de BBB gewichten zijn evenhoog als je zwaarste set die je eerst moet doen.
Wat eigenlijk wil zeggen dat de BBB zwaarder dan je echte eerste oefening...

--

"Each style has its own strengths and weaknesses. Do not allow your mind to play tricks on you."
"It's not the size of the dog in the fight, it's the size of the fight in the dog."

blog: http://www.bstrong.net/blog/1773



Ja, dat klopt volgens mij

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 9360
Aangesloten: 28 Dec 2008

Ja, dat klopt volgens mij wel.
Dat is raar ... en zwaar ... maar ook leuk. Smiling