Schema goed?

star
Niet Actief
Punten: 48
Aangesloten: 17 Jul 2008
Ingediend door coconut op Don, 17/07/2008 - 13:22.

Ik vroeg me af of mijn schema goed is voor massa op te bouwen? het is een split schema van 4 dagen...

Maandag 13 sets
Benen

Squats 2 x 12
Squats 4 x 8
Leg press 3 x 10
Leg curls 3 x 10
Breathing squats 1 x 20

Dinsdag 15 sets
Borst/triceps

Bench press 15/12/8/4
Incline bench press 4 x 8
Dips 2 x 8
Overhead extensions 3 x 10
Triceps push down 2 x 6

Donderdag 16 sets
Rug/biceps

Deadlift 4 x 8
Barbell rows 3 x 10
Pull ups 2 x 8
Dumbell rows 3 x 10
Barbell curls 2 x 10
Preacher curls 2 x 6

Vrijdag 18 sets
Schouders/kuiten

Front press 4 x 8
Upright rows 3 x 10
Incline bent lateral
raises 3 x 10
Barbell shrugs 2 x 6
Seated calf raises 4 x 8
one leg calf raises 2 x 10

Slu
coconut




Daar kan je wel iets mee

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 15282
Aangesloten: 20 Jan 2007

Daar kan je wel iets mee aanvangen lijkt me Smiling
Persoonlijk zou ik de deadlift eerder bij benen rekenen, maar je kan hem gerust bij de rug doen ook, er zit sowieso genoeg rust in voor de benen.

Vanwaar de keuze om eerst 2 setjes van 12 te squaten gevolgd door 4 setjes van 8?



kijk , kging dat ook net

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 2940
Aangesloten: 13 Aug 2007

kijk , kging dat ook net vragen zie

--

"It's not the size of the dog in the fight, it's the size of the fight in the dog"

"you don't wanna fight me , i'll hit you with my right punches so many times that you will be begging for my lefty's "



Squat is mijn favoriete

star
Niet Actief
Punten: 48
Aangesloten: 17 Jul 2008

Squat is mijn favoriete oefening en tevens 1 van de beste... Daarom vond ik 4 setjes wat weinig, ik heb dan gekozen om er nog 2 bij te doen. En die 12 reps is eigelijk gewoon voor wat afwisseling.
En wat betreft deadlift, kan ik inderdaad ook bij benen zetten maar heb gekozen om daar breathing squats te doen en als ik dan nog deadlifts erbij zou doen lijkt het me net iets teveel voor mijn onderrug of heb ik het mis?

coconut



ik zou de dumbell rows

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 2940
Aangesloten: 13 Aug 2007

ik zou de dumbell rows weglaten eigenlijk .

ja ik vind sommige oefeningen ook leuker maar ik hou me aan het set/rep Eye-wink

neem de squat dan wat zwaarder in gewicht en trager in uitvoering zodat je kapot bent Smiling

--

"It's not the size of the dog in the fight, it's the size of the fight in the dog"

"you don't wanna fight me , i'll hit you with my right punches so many times that you will be begging for my lefty's "



Dumbell rows weglaten? Of

star
Niet Actief
Punten: 48
Aangesloten: 17 Jul 2008

Dumbell rows weglaten? Of vervangen door een andere row variant, lat pull down of dergelijke?

Dus jij zou die 2 setjes squat weglaten en het bij 4 houden?

coconut



Was nog iets vergeten... Zou

star
Niet Actief
Punten: 48
Aangesloten: 17 Jul 2008

Was nog iets vergeten... Zou ik op maandag (benen) mijn buik erbij nemen, deze wordt dan al gebruikt bij squats en kan ik dus misschien nog afmaken door op het einde een paar elbow-knee crunches toe te voegen?



een pull-up variant erbij

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 2940
Aangesloten: 13 Aug 2007

een pull-up variant erbij zetten en 4 setjes squat inderdaad .
je kan buik bij de benen nemen en een zeer goeie voor de core te trainen is v-ups

--

"It's not the size of the dog in the fight, it's the size of the fight in the dog"

"you don't wanna fight me , i'll hit you with my right punches so many times that you will be begging for my lefty's "



Misschien ipv 2 setjes, 4

star
Niet Actief
Punten: 48
Aangesloten: 17 Jul 2008

Misschien ipv 2 setjes, 4 setjes pullups doen? Ter vervanging van dumbell rows.
En dan bij benen elbow-knee crunch of V-ups inderdaad ook goeie oefening...

coconut



vindt je benen niet zoals

star star star star star star
star star star star star star
star star star star
Niet Actief
Punten: 1684
Aangesloten: 31 Mei 2005

vindt je benen niet zoals het zou moeten zijn 3x squat..zou ik iets anders doen, zou het ook gewoon bij 3x 8 of 3x12 houden, maar dat is aan jezelf.
verder zou ik 2x in de week de buik ergens bij nemen
bij benen die legcurl zou ik ook niet voor kiezen, persoonlijk heb ik de deadlift bij benen staan



Squat moet overheersen op

star
Niet Actief
Punten: 48
Aangesloten: 17 Jul 2008

Squat moet overheersen op benen dag vindt ik persoonijk, dus ik houd het bij de 4 setjes wat ik al behoorlijk weinig vindt... Heb je misschien een alternatief voor leg curl?
Wat betreft de deadlift, misschien is het een oplossing dat ik deze zowel bij benen als bij rug doe? 2 maal in de week deadliften is misschien sowieso beter.
Buikspieren 2 keer in de week is inderdaad beter, misschien op maandag en donderdag buik erbij nemen dan...

coconut



behoorlijk weinig ? 4 setjes

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 2940
Aangesloten: 13 Aug 2007

behoorlijk weinig ? 4 setjes ? wil je voor hypertrofie gaan ofzo ?

normaal gezien neem je 70% van je max gewicht of meer en dan ben je kapot en WIL je geen setje meer bijnemen he

deadlift kun je 2 maal doen , geen probleem daarin

leg curl kun je vervangen door lunges

--

"It's not the size of the dog in the fight, it's the size of the fight in the dog"

"you don't wanna fight me , i'll hit you with my right punches so many times that you will be begging for my lefty's "



Heb mijn schema dus

star
Niet Actief
Punten: 48
Aangesloten: 17 Jul 2008

Heb mijn schema dus aangepast aan jullie tips... Maandag heb ik de breathing squat laten vallen en in de plaats doe ik deadlift anders wordt het misschien wat teveel, 4 setjes squat ook en op het einde v-ups... Dan donderdag heb ik 4 setjes pullups in plaats van dumbell rows, en op het einde elbow-knee crunches...

Maandag 17 sets
Benen

Squats 4 x 8
Leg press 3 x 10
Leg curls/lunges 3 x 10
Deadlift 15/12/8/4
V-ups 3 x 20?

Dinsdag 15 sets
Borst/triceps

Bench press 15/12/8/4
Incline bench press 4 x 8
Dips 2 x 8
Overhead extensions 3 x 10
Triceps push down 2 x 6

Donderdag 18 sets
Rug/biceps

Deadlift 4 x 8
Barbell rows 3 x 10
Pull ups 4 x 8
Barbell curls 2 x 10
Preacher curls 2 x 6
elbow-knee crunches 3 x 20

Vrijdag 18 sets
Schouders/kuiten

Front press 4 x 8
Upright rows 3 x 10
Incline bent lateral
raises 3 x 10
Barbell shrugs 2 x 6
Seated calf raises 4 x 8
one leg calf raises 2 x 10

Ziet het er zo beter uit? Bedenkingen mag nog altijd, alvast bedankt voor alle reacties!

coconut



war zijn v-ups?

star star star star star star
star star star star star star
star star star star
Niet Actief
Punten: 1684
Aangesloten: 31 Mei 2005

war zijn v-ups?



Kende de oefening eerst ook

star
Niet Actief
Punten: 48
Aangesloten: 17 Jul 2008

Kende de oefening eerst ook niet, is dus de volgende:
http://www.exrx.net/WeightExercises/RectusAbdominis/WtVUp.html

coconut



zeer goede oefening !!

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 2940
Aangesloten: 13 Aug 2007

zeer goede oefening !! eventueel met medicine ball in de hand .

--

"It's not the size of the dog in the fight, it's the size of the fight in the dog"

"you don't wanna fight me , i'll hit you with my right punches so many times that you will be begging for my lefty's "



ik zou deze zelf niet

star star star star star star
star star star star star star
star star star star
Niet Actief
Punten: 1684
Aangesloten: 31 Mei 2005

ik zou deze zelf niet kiezen, dit ivm mijn rug...
verder denk ik dat je buik onderschuift...1 oefening voor buik?lees de topic die gestart is over buiktraining.
je zou het schema moeten proberen, dan pas weet je of het voor jou werkt, je kanbenen nog meer uitsplitsen in kuiten en tibia,maar dat is aan jezelf



Ik train mijn kuiten op

star
Niet Actief
Punten: 48
Aangesloten: 17 Jul 2008

Ik train mijn kuiten op schouderdag.
Het topic over buiktraining waar kan ik dat juist vinden? Zie het niet direct staan bij schema's?

Ik ben van plan met het schema te starten vanaf maandag, zal zien of het werkt voor mij... Maar een iet of wat deftig schema heeft toch meer slaag kans dan een slecht schema, vandaar dat ik jullie bevestiging ten zeerste apprecieer:-).

coconut



buik staat bij spieren. denk

star star star star star star
star star star star star star
star star star star
Niet Actief
Punten: 1684
Aangesloten: 31 Mei 2005

buik staat bij spieren.

denk dat vele een voorbeeld kunnen nemen aan de opzet van je schema



Quote: ik zou de dumbell rows

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 16301
Aangesloten: 08 Feb 2005
rumble_in_the_jungle schreef:
ik zou de dumbell rows weglaten eigenlijk .

Ik niet. DB rows spreken de traps mooi aan op manier die weinig andere oefeningen voor elkaar krijgen. Ik zeg niet dat ze de voornaamste rugoefeninge moeten zijn, maar ik zou ze zeker gebruiken als afwisseling bij lichte trainingen.

Quote:
neem de squat dan wat zwaarder in gewicht en trager in uitvoering zodat je kapot bent

Vind ik een slechte tip! Door trager te gaan uitvoeren, ga je de krachtigste MU's (met het grootste kracht- en massapotentiëel) nooit kunnen aanspreken.
Ik ben van mening dat, indien de techniek goed zit (zeer belangrijk!), je beste zo snel mogelijk gaat!

--

Only those who will risk going too far can possibly find out how far one can go. ~ T.S. Elliot



Ok dus ik heb ze terug

star
Niet Actief
Punten: 48
Aangesloten: 17 Jul 2008

Ok dus ik heb ze terug tooegevoegd aan het schema...

Deadlift 4 x 8
Barbell rows 3 x 10
Pull ups 2 x 8
Dumbell rows 3 x 10
Barbell curls 2 x 10
Preacher curls 2 x 6
Elbow-knee crunches 3 x 20

coconut



Ik zou wat meer reps pakken

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 16301
Aangesloten: 08 Feb 2005

Ik zou wat meer reps pakken voor pull-up (10-15) en eventueel ook voor de BD row. Als je namelijk die drie grote rugoefeningen na elkaar doet met lage reps (en dus hoge intensiteit), gaat je dat motorisch uitputten en je bovendien minder hypertrofie geven dan je misschien zou willen.

Wat ik persoonlijk zou doen (mocht ik dit schema willen gebruiken): die drie rugoefeningen om de training roteren en telkens de eerste oefening redelijk zwaar pakken (eerder naar de 5 reps) en de twee volgende met langere sets trainen. Zo bouw je zowel veel kracht als massa op, zonder de je lichaam héél zwaar te belasten (let wel: dit is sowieso zwaar, dus doe het rustig aan als je voelt dat het nodig is).
Die pull-ups zou ik in ieder geval telkens tot failure doen bij de langere sets (als je er korte sets mee doet, blijf je best een klein beetje weg van failure). Als je merkt dat je meer dan 15 reps kan, hang je wat gewicht rond je middel, en kan je er weer een tijdje tegen. Eye-wink
Of je die DB rows telkens tot failure doet, moet je voelen. Probeer misschien de eerste weken failure te vermijden, en als je dan merkt dat je meer aankan, kan je je grens wat verleggen.

Ik zie het nut niet van die korte sets van preacher curl, zeker niet omdat die aan het einde zit van een hele reeks oefeningen die de armbuigers cumulatief vermoeien.

Je doet graag squat (en deadlift?)... Wellicht zou je daar graag sterk in worden. Wel, dan heb je een heel sterke core nodig. En van 3 setjes van 20 knee crunches wordt je core niet sterk. Begin zeker met een zware oefening (5-8 reps voor minstens twee sets) en besteed ook aandacht aan je erector spinae. Die zware buikspieroefening kan je bijvoorbeeld in complex trainen met hyper extensions.

En dan denk ik dat je best wel een goede training hebt. Nogmaals: dit kan zwaar worden, dus luister goed naar je lichaam!

--

Only those who will risk going too far can possibly find out how far one can go. ~ T.S. Elliot



Ik zou wat meer reps pakken

star star star star star star
star star star star star star
star star star star
Niet Actief
Punten: 1684
Aangesloten: 31 Mei 2005

Ik zou wat meer reps pakken voor pull-up (10-15) en eventueel ook voor de BD row. Als je namelijk die drie grote rugoefeningen na elkaar doet met lage reps (en dus hoge intensiteit), gaat je dat motorisch uitputten en je bovendien minder hypertrofie geven dan je misschien zou willen.

zou je dit voor mij wat toe willen lichten?



Door met maximale (of bijna

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 16301
Aangesloten: 08 Feb 2005

Door met maximale (of bijna maximale) gewichten te trainen, vraag je aan je CNS om heel frequent heel veel heel sterke signalen naar de spieren te sturen. Dat sturen is ook maar een biochemisch proces en raakt dus na korte tijd van dit extreme gebruik uitgeput. Door drie oefeningen lang (8 sets ofzo, als ik het me goed herinner) telkens het uiterste te vragen van dezelfde zenuwketens, geef je ze niet de kans om zich ook maar een beetje te herstellen en zijn ze achteraf voor een hele tijd uitgeteld. Dat impliceert dat er vervolgens heel veel rust genomen moet worden, voordat de sturing van de betreffende spieren weer in orde is (en beter dan tevoren). Maar bij te zware stimulatie (wat dit volgens mij is, tenzij de desbetreffende krachtsporter behoorlijk wat ervaring heeft of zeer getalenteerd is), duurt die recuperatieperiode te lang, zodat de volgende training uitgesteld moet worden (om een beginnende overtraining te voorkomen) en er in de te zeer gestimuleerde spieren een detraining plaatsvindt, wegens te lang inactief.

En wat hypertrofie betreft, is uitsluitend laag volume niet slecht, maar zeker ook niet optimaal. Het is beter om de vermoeidheid van de getrainde spieren na één zware, lage volumeoefening ver op te bouwen door een aantal langere sets uit te voeren, die wel de spieren, maar minder het CNS vermoeien en waarvan recuperatie binnen een redelijke termijn te verwachten is.

--

Only those who will risk going too far can possibly find out how far one can go. ~ T.S. Elliot



Quote: Ik zou wat meer reps pakken

star
Niet Actief
Punten: 48
Aangesloten: 17 Jul 2008
Muay Thai schreef:
Ik zou wat meer reps pakken voor pull-up (10-15) en eventueel ook voor de BD row. Als je namelijk die drie grote rugoefeningen na elkaar doet met lage reps (en dus hoge intensiteit), gaat je dat motorisch uitputten en je bovendien minder hypertrofie geven dan je misschien zou willen.

Wat ik persoonlijk zou doen (mocht ik dit schema willen gebruiken): die drie rugoefeningen om de training roteren en telkens de eerste oefening redelijk zwaar pakken (eerder naar de 5 reps) en de twee volgende met langere sets trainen. Zo bouw je zowel veel kracht als massa op, zonder de je lichaam héél zwaar te belasten (let wel: dit is sowieso zwaar, dus doe het rustig aan als je voelt dat het nodig is).
Die pull-ups zou ik in ieder geval telkens tot failure doen bij de langere sets (als je er korte sets mee doet, blijf je best een klein beetje weg van failure). Als je merkt dat je meer dan 15 reps kan, hang je wat gewicht rond je middel, en kan je er weer een tijdje tegen. Eye-wink
Of je die DB rows telkens tot failure doet, moet je voelen. Probeer misschien de eerste weken failure te vermijden, en als je dan merkt dat je meer aankan, kan je je grens wat verleggen.

Ik zie het nut niet van die korte sets van preacher curl, zeker niet omdat die aan het einde zit van een hele reeks oefeningen die de armbuigers cumulatief vermoeien.

Je doet graag squat (en deadlift?)... Wellicht zou je daar graag sterk in worden. Wel, dan heb je een heel sterke core nodig. En van 3 setjes van 20 knee crunches wordt je core niet sterk. Begin zeker met een zware oefening (5-8 reps voor minstens twee sets) en besteed ook aandacht aan je erector spinae. Die zware buikspieroefening kan je bijvoorbeeld in complex trainen met hyper extensions.

En dan denk ik dat je best wel een goede training hebt. Nogmaals: dit kan zwaar worden, dus luister goed naar je lichaam!

Pull-ups zal ik dan 10 reps doen, dit zal tevens zowat het maximaal aantal keer zijn dat ik mezelf kan optrekken. Dumbell en barbell rows zal ik dan 12 reps van maken.

De preacher curls weglaten dan? Of gewoon meer reps, ik doe trouwens hetzelfde op dinsdag met triceps pushdown, dit ook aanpassen?

Wat betreft mijn core, ik heb maandag rope cable crunches (3 x 12) gedaan ipv V-ups. En donderdag zal ik ook nog weighted crunches doen...

coconut



Ik vind op

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 16301
Aangesloten: 08 Feb 2005

Ik vind op isolatieoefeningen niet zo belangrijk op jouw niveau, maar anderen (die meer ervaring hebben met hypertrofietraining) denken daar anders over. Of je ze behoudt of niet kies je maar, maar als je ze doet, verhoog dan inderdaad het aantal reps tot zéker 8.

Je kan voor isolatie wel eens wat lager gaan in reps, bvb. in de vorm van een 12-10-8-6 complex ofzo. Meer zelfs, ik zou dat aanraden, maar laat de meeste isolatiesets hoog genoeg gaan in reps. Eye-wink

--

Only those who will risk going too far can possibly find out how far one can go. ~ T.S. Elliot



Quote: Ik vind op

star
Niet Actief
Punten: 48
Aangesloten: 17 Jul 2008
Muay Thai schreef:
Ik vind op isolatieoefeningen niet zo belangrijk op jouw niveau, maar anderen (die meer ervaring hebben met hypertrofietraining) denken daar anders over. Of je ze behoudt of niet kies je maar, maar als je ze doet, verhoog dan inderdaad het aantal reps tot zéker 8.

Je kan voor isolatie wel eens wat lager gaan in reps, bvb. in de vorm van een 12-10-8-6 complex ofzo. Meer zelfs, ik zou dat aanraden, maar laat de meeste isolatiesets hoog genoeg gaan in reps. ;)

Ja dan laat ik de preacher curls en triceps pushdown gewoon vallen... Doe tenslotte al een triceps en biceps isolatie oefening, dit is misschien al meer als voldoende.

Dinsdag 15 sets
Borst/triceps

Bench press 15/12/8/4
Incline bench press 4 x 8
Dips 2 x 8
Overhead extensions 3 x 10

Donderdag 18 sets
Rug/biceps

Deadlift 4 x 8
Barbell rows 3 x 12
Pull ups 2 x 10
Dumbell rows 3 x 12
Barbell curls 3 x 10
elbow-knee crunches 3 x 20

Maar nu is borstdag eerder weinig, ik dacht eraan om misschien nog een extra oefening voor borst erbij te nemen... Heb namelijk vandaag voor de eerste keer dit schema gdn en voelde het meer in mijn triceps en schouders dan in de borst. Misschien een ideetje welke oefening ik nog zou kunne toevoegen?
Alvast bedankt voor de goede raad.

coconut



Deadlift is voornamelijk een

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 16301
Aangesloten: 08 Feb 2005

Deadlift is voornamelijk een oefening voor de benen, hoor. Eye-wink Net zoals bij squats dient de erector spinae hier intensief als een stabilisator, maar daar blijft het dan ook bij. Smiling

--

Only those who will risk going too far can possibly find out how far one can go. ~ T.S. Elliot



Quote: Deadlift is voornamelijk een

star
Niet Actief
Punten: 48
Aangesloten: 17 Jul 2008
Muay Thai schreef:
Deadlift is voornamelijk een oefening voor de benen, hoor. Eye-wink Net zoals bij squats dient de erector spinae hier intensief als een stabilisator, maar daar blijft het dan ook bij. :)

Staat zowel bij benen als bij rug, doe hem 2 keer in de week.