Starting Strength en veiligheid

star star star
Niet Actief
Punten: 156
Aangesloten: 25 Mei 2011
Ingediend door Wannabstronger op Zat, 02/06/2012 - 12:25.

Bstrongers,

Uit een aantal boeken en o.a. ook op deze site:
http://www.true-natural-bodybuilding.com/injuries.html

Heb ik gemerkt dat een groot deel van de oefeningen uit het starting strength programma afgeraden worden omwille van de risico's voor de lage rug.
Het gaat dan over:

-) dead lift
-) squat
-) bent over rows
-) power cleans eigenlijk ook

Als je dat er allemaal uit laat of moet gaan vervangen schiet er van het SS-schema niet veel meer over. ook een homegym wordt dan al een probleem omdat je dan moet gaan terugvallen op machinerows en dergelijke voor de alternartieven zodat je een pak extra toestellen nodig gaat hebben.

Ik moet zelf opletten met de rug dus als ik dergelijke zaken lees begin ik me toch de vraag te stellen of de bouw van een homegym en het uitvoeren van SS wel the way to go is. Ik heb reeds een tijdje SS gedaan in een gym wat me qua resultaten vrij goed beviel en zon der al te veel rugproblemen. Niets sluit echter uit dat er problemen komen met het verhogen van de gewichten.

Wat zijn de ervaringen hier met SS? Hoe kan je jezelf ervan verzekeren dat je nooit serieuze rugproblemen krijgt door bovenstaande oefeningen, ongeacht het gewicht dat je gaat torsen naarmate je vordert? Welke opwarmingsoefeningen zou je sowieso altijd moeten doen?

Of... neem je beter het zekere voor het onzekere en vervang je alle oefeningen door veiligere varianten?

Greetz




Door die oefeningen te doen

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 2759
Aangesloten: 06 Mrt 2010

Door die oefeningen te doen (op een correcte manier uiteraard) kan je onderrug zelfs versterken. Die oefeningen vormen stuk voor stuk de basis van krachttraining. Hoe wil je bv een taart bakken zonder meel eieren, suiker enz...
Door te squatten en deadliften ga je juist voorkomen dat later op oudere leeftijd rugklachten krijgt.



Veel mensen hebben pijn aan

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 3798
Aangesloten: 17 Okt 2009

Veel mensen hebben pijn aan hun rug, doordat ze weinig lichaamsbeweging hebben, de hele dag moeten zitten op hun werk,... m.a.w., hun rug is onderontwikkeld. Squatten, deadliften,... zal je rug juist sterk maken. Dit wat betreft je rugspieren.

En wat betreft je ruggenwervel. Als je je rug recht houdt, komt alle druk op je spieren. Dat is geen enkel probleem, dat is juist de bedoeling, je spieren sterker te maken. Je zal na een training pijn ervaren in je rug, maar dat is dezelfde pijn als in je armen, als je veel gepompt hebt. Helemaal veilig, je rug zal geen schade oplopen.

Dat in theorie. Je mag enorm zwaar gaan, zolang je rug recht is, is alles in orde. Maar toch zie ik er veel op BStrong met bolle rug deadliften. Je kan zo verbeten zijn om het gewicht te halen, de adrenaline stroomt door je lichaam, dat je vergeet aan je techniek te denken. Dit is het enige echte gevaar. Zelf probeer ik altijd zo snel mogelijk te stoppen als mijn rug niet goed is.

Bij deadlift bestaat dit gevaar, bij row gebeurt het ook wel eens dat je je rug bol houdt. Probeer deze 2 lifts altijd te filmen en in de gaten te houden. Bij squat en (een goede) power clean is er normaal geen gevaar.

--

Poor form in the gym is caused by insufficient yelling. ~ Rippetoe



Zoals eerder vermeld hier

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 7701
Aangesloten: 15 Mei 2008

Zoals eerder vermeld hier moet je gewoon de oefeningen met een correcte techniek uitvoeren. Ikzelf heb een scoliose en in de ziekenhuis zeiden ze dat het net goed is maar met correcte techniek omdat je zo je rugspieren verstevigt en alles sterker maakt. Zo kun je al meer tegen een stootje

--

"Each style has its own strengths and weaknesses. Do not allow your mind to play tricks on you."
"It's not the size of the dog in the fight, it's the size of the fight in the dog."

blog: http://www.bstrong.net/blog/1773



Als ik mij niet vergis,

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 3798
Aangesloten: 17 Okt 2009

Als ik mij niet vergis, heeft Ryb ook scoliose, en sinds hij squat/deadlift/rowt gaat het veel beter.

--

Poor form in the gym is caused by insufficient yelling. ~ Rippetoe



Je kan ook Zumba gaan doen.

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 16301
Aangesloten: 08 Feb 2005

Je kan ook Zumba gaan doen.

--

Only those who will risk going too far can possibly find out how far one can go. ~ T.S. Elliot



Quote: Als ik mij niet vergis,

star star star
Niet Actief
Punten: 156
Aangesloten: 25 Mei 2011
Dreadnought schreef:
Als ik mij niet vergis, heeft Ryb ook scoliose, en sinds hij squat/deadlift/rowt gaat het veel beter.

Heb ik ook nog, samen met nog wat andere afwijkingen.
De tijd dat ik het deed gaf het ook beterschap aan mijn rug, maar als ervaren bodybuilders het gaan afraden, begin je je toch vragen te stellen.

Hoewel het dan weer tegenstrijdig is dat de oefeningen weer wel opduiken in z'n voorbeeldschema's.



Quote: Quote: Als ik mij niet vergis,

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 3798
Aangesloten: 17 Okt 2009
Wannabstronger schreef:
Heb ik ook nog, samen met nog wat andere afwijkingen.
De tijd dat ik het deed gaf het ook beterschap aan mijn rug

Zegt genoeg, toch?

Als je rug recht is, dan mag je perfect deadliften/... volgens die website. Einde discussie, je moet gewoon een beetje je techniek in de gaten houden. Maar er lopen zoveel fags rond in de fitness, die niet goed weten waarmee ze bezig zijn, of veel te veel deadliften om indruk te maken op de rest,... Aangezien eigenlijk de meeste mensen dat zijn, luidt het advies in de eerste plaats om veiligere oefeningen uit te kiezen. Maar dat gaat niet op voor jou, aangezien je voorzichtig bent en wij je zullen helpen.

BTW, de meeste fitnessuitbaters gaan ook verkondigen dat squatten en deadliften niet gezond is. En dan kan je denken, dat zijn toch ervaren mensen, met een "diploma". Nee, ze willen je ervan overtuigen dat je echt al die toestellen nodig hebt om sterk/gespierd te worden. Als je ontdekt dat een barbell alles is wat je nodig hebt, kan je veel goedkoper thuis trainen. Sommigen gaan op de duur zelf hun eigen leugens geloven.

--

Poor form in the gym is caused by insufficient yelling. ~ Rippetoe



Quote: Als ik mij niet vergis,

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 13301
Aangesloten: 23 Jan 2009
Dreadnought schreef:
Als ik mij niet vergis, heeft Ryb ook scoliose, en sinds hij squat/deadlift/rowt gaat het veel beter.

Niet dat ik ervan op de hoogte ben, wel ziekte van Scheuermann.
Ook een afwijking in de wervelkolom.

Mijn rugklachten (vooral onderrug) zijn véél beter sinds ik aan krachttraining doe.
Het is wel een regio in de rug die erg snel verzuurd bij mij (opslag melkzuur).



Sorry, dat dus inderdaad

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 3798
Aangesloten: 17 Okt 2009

Sorry, dat dus inderdaad Smiling

--

Poor form in the gym is caused by insufficient yelling. ~ Rippetoe



Quote: Quote: Als ik mij niet vergis,

star star star star star star
Niet Actief
Punten: 392
Aangesloten: 21 Mei 2011
Rybeara schreef:
Niet dat ik ervan op de hoogte ben, wel ziekte van Scheuermann.
Ook een afwijking in de wervelkolom.

Mijn rugklachten (vooral onderrug) zijn véél beter sinds ik aan krachttraining doe.
Het is wel een regio in de rug die erg snel verzuurd bij mij (opslag melkzuur).

+1
Kan erover meespreken Sticking out tongue



Ik doe nu sinds eind vorig

star star star star
Niet Actief
Punten: 202
Aangesloten: 24 Nov 2005

Ik doe nu sinds eind vorig jaar SS en heb nog geen last van mijn rug gehad.
Wel bv. de dag erna van de spieren uiteraard.

Integendeel, je rugspieren versterken, waardoor je met dagelijkse bezigheden minder snel je rug zal overbelasten/blesseren.
Ook valt het mij op dat als ik nu iets zwaar moet oppakken, ik dit altijd met een goede houding doe, omdat ik dit gewoon ben van de oefeningen.

Nu we hier toch bezig zijn over eventuele schade door SS, hier wordt altijd gezegd dat juist squatten niet slecht is voor de knieën, zeker niet als je diep genoeg gaat.
Maar in veel artikels e.d. beweren ze het omgekeerde.
Zo ook in onderstaande link:
http://roelbos.nl/algemene-krachttraining/squatten-de-puntjes-op-de-i.html
Hopelijk is er iemand die kan uitleggen waarom deze uitleg niet klopt?



Wat een hoop onzin zeg

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 15282
Aangesloten: 20 Jan 2007

Wat een hoop onzin zeg :-/
Squaten met kussentje omdat je anders nekblessures krijgt? Als je de bar op je nekwervels legt, kan je een kneuzing krijgen, maar dat komt dan door verkeerde plaatsing van de bar en zou ik nu ook niet echt een blessure willen noemen. Nek-hernia? Als die veroorzaakt wordt door de druk van de bar, dan gaat dat kussentje echt niet helpen als je wat zwaarder gaat squatten. Dat verklaart natuurlijk wel waarom al die mensen die 300kg of meer squatten een nek-hernia hebben. Oh wait, dat is niet zo...

Over de diepte zelf: ook een hoop onzin. De glutes worden buiten werking gesteld zodat je quads het ineens alleen moeten doen? Zo slecht zit ons lichaam echt niet in elkaar. Daarnaast is er ook nog iets als de hamstrings, die gelukkig ook nog wel iets van kracht willen zetten.
Als ik dan de uitleg lees over de knieschijf die "te ver naar binnen wordt getrokken", zou zelfs in een zetel zitten schadelijk zijn voor de knieën. Of met opgetrokken benen ergens zitten. Of hurken om iets van de grond te rapen.

Sowieso zou ik niet teveel belang hechten aan artikels over squattechniek die als illustraties een vrouw gebruiken die 30kg squat. Smiling



Quote: Ik doe nu sinds eind vorig

star star star star star star
star star star star star star
star
Niet Actief
Punten: 1184
Aangesloten: 12 Sep 2011
Panda schreef:
Ik doe nu sinds eind vorig jaar SS en heb nog geen last van mijn rug gehad.
Wel bv. de dag erna van de spieren uiteraard.

Ik heb wel last van m'n rug tijdens en de dagen na een training. Voornamelijk door squats. Dit vind ik een oefening die lastig is om goed uit te voeren. Bij laag gewicht is het voor mij makkelijk de techniek goed toe te passen maar zodra ik hoog in gewicht ga met squats voelt het onzeker.
Mijn techniek zal hier uiteraard de oorzaak van zijn. Zonder die pijn zou ik in staat zijn meer te squatten.

Ik vind het bij andere oefeningen makkelijker om de techniek te beheersen.

--

'The pain you feel today will be the strenght you feel tomorrow'

Mijn BLOG: http://www.bstrong.net/node/7111?page=3#comment-134304



Quote: Wat een hoop onzin zeg

star star star
Niet Actief
Punten: 156
Aangesloten: 25 Mei 2011
Woopy schreef:
Wat een hoop onzin zeg :-/
Squaten met kussentje omdat je anders nekblessures krijgt? Als je de bar op je nekwervels legt, kan je een kneuzing krijgen, maar dat komt dan door verkeerde plaatsing van de bar en zou ik nu ook niet echt een blessure willen noemen. Nek-hernia? Als die veroorzaakt wordt door de druk van de bar, dan gaat dat kussentje echt niet helpen als je wat zwaarder gaat squatten. Dat verklaart natuurlijk wel waarom al die mensen die 300kg of meer squatten een nek-hernia hebben. Oh wait, dat is niet zo...

Over de diepte zelf: ook een hoop onzin. De glutes worden buiten werking gesteld zodat je quads het ineens alleen moeten doen? Zo slecht zit ons lichaam echt niet in elkaar. Daarnaast is er ook nog iets als de hamstrings, die gelukkig ook nog wel iets van kracht willen zetten.
Als ik dan de uitleg lees over de knieschijf die "te ver naar binnen wordt getrokken", zou zelfs in een zetel zitten schadelijk zijn voor de knieën. Of met opgetrokken benen ergens zitten. Of hurken om iets van de grond te rapen.

Sowieso zou ik niet teveel belang hechten aan artikels over squattechniek die als illustraties een vrouw gebruiken die 30kg squat. :)

Beste Woopy,

Niets van wat je aanhaalt geeft mij problemen. Waar ik wel een probleem mee heb is schoudermobiliteit. Net door de schouder zeer ver naar achter te moeten bewegen om de bar op zijn juiste plaats te houden onder de nekwervels heb ik een letsel opgelopen aan één schouder. Doordat ik die houding eigenlijk niet kan en ze met pijn uitvoerde knelde ik onderhuids een boel pezen en zenuwen af. Ik hoef je verder niet te vertellen dat dit ernstige problemen tot gevolg heeft gehad.
Het gebruik van een sdafety squat bar voorkomt dat je deze positie moet uitvoeren. Dat is de reden waarom ik deze bar overweeg.



Ik reageerde op de link van

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 15282
Aangesloten: 20 Jan 2007

Ik reageerde op de link van Panda Eye-wink



Hij noemt je wel 'Beste

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 16301
Aangesloten: 08 Feb 2005

Hij noemt je wel 'Beste Woopy'... Punten voor Wannabstronger!

--

Only those who will risk going too far can possibly find out how far one can go. ~ T.S. Elliot



Quote: Wat een hoop onzin zeg

star star star star
Niet Actief
Punten: 202
Aangesloten: 24 Nov 2005
Woopy schreef:
Sowieso zou ik niet teveel belang hechten aan artikels over squattechniek die als illustraties een vrouw gebruiken die 30kg squat. :)

Het is zelfs een kind. Smiling
Ok. Blij dat het onzin is.