Dilemma tussen twee schema's


Niet Actief
Punten: 14
Aangesloten: 16 Sep 2007
Ingediend door Trustyourfears op Ma, 21/12/2009 - 13:28.

Dag allen
Mijn doel: Hypertrofie
grootte: 181 cm
gewicht: 81 kg
vetpercentage: ongeveer 15pr
Ik train reeds 3 jaar
supplementen: weightgainer (serious mass)

Ik ga hieronder twee trainingsschema's posten
Ik train nu een kleine twee maanden aan volgend schema:
- Maandag: borst- triceps (incline dumbell press (4X8-12), flys (4X8-12), french press(4X8-12), Bench press(4X8-12), Bench press smalle greep (4X8-12), rope pulldown(4X8-12)°

- Dinsdag: Rug- biceps, buik(optrekken brede greep (4X8-12), upperback toestel (4X8-12), dumbell curls (4X8-12), bicep curl met bar (4X8-12), rugbuiging op bank (onderrug) (4X8-12), concentration curl (4X8-12))
- woensdag: rust
- donderdag: borst - triceps (zie maandag)
- vrijdag: rug - biceps (zie dinsdag)
- Zaterdag of zondag : benen en schouders ( leg press (4X8-12), leg extention(4X8-12), leg curl, adductor machine(4X8-12) en abductor machine (4X8-12, shoulder front raise met dumbell (4X8-12), dumbell lateral raise (4X8-12),One Arm Lying Rear Deltoid Raises(4X8-12)

Nu vraag ik me af: blijf ik aan dat schema trainen of zou ik veranderen? Ik zou dan veranderen naar onderstaand schema. Hier heb ik nog geen oefeningen bij geplaatst, maar ik zou eens testen om elke training andere oefeningen te doen. Dus niet telkens de drie dezelfde oefeningen voor borst, maar per week eens variëren...
- Maandag: borst schouders
- Dinsdag: Rug- nek - buik
- woensdag: rust
- Donderdag: Bicep- tricep
- zaterdag of zondag: benen

Ik twijfel erg tussen die twee schema's. Met mijn eerste schema train ik veel bovenlichaam, maar is het niet te veel? Kunnen jullie me hierbij helpen? Wat voor en nadelen opsommen?

Alvast bedankt

grtz


--

A Coward Dies A Thousand Deaths, A Soldier Dies But Once



Je sup heb je niets aan. Das

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 2288
Aangesloten: 22 Jun 2009

Je sup heb je niets aan. Das een lading koolhydraten, wat vet en amper eiwitten. Gewoon whey (omdat je geen snelle eiwitten in gewone voeding hebt) en dextrose zijn betere sups. Dat hoor je gewoon altijd te hebben in mijn ogen.

Waarom train jij je grootste spiergroep, de helft van je lichaam, het minste? Waarom al die machines? Waar zijn je dl en squat?
Met de spiergroepen die je traint is niets mis. De indeling van oefeningen wel. Doe zo weinig mogelijk machines, ga van groot naar klein en verdiep je eens erin welke oefening waarvoor is. Verandering na een week of 6,8 is niet verkeerd.

--

Life isn't about finding yourself, it's about creating yourself!



Per shake ongeveer 30g


Niet Actief
Punten: 14
Aangesloten: 16 Sep 2007

Per shake ongeveer 30g eiwitten, heb dan ook nog een whey voor net na training... van die weightgainer kom ik allesinds wel meer bij van enkel een whey shake...
Ik zorg dat ik per dag een 150 a 160g eiwitten binnenheb.

Inderdaad, benen train ik maar 1 keer. Het probleem is dat ik ook voetbal ( dus kan het met niet veroorloven om de dag voor of na een wedstrijd of training mijn benen zwaar te trainen...). Ok, ik zal beginnen met een squat en deadlift oefening.

Maar is het nu volgens u goed om naar dit tweede schema over te gaan? Want daar train ik toch weinig armen vind ik ...

grtz

--

A Coward Dies A Thousand Deaths, A Soldier Dies But Once



30 eiwitten zegt toch niets?

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 2288
Aangesloten: 22 Jun 2009

30 eiwitten zegt toch niets? Zeker niet als daartegenover bijvoorbeeld ook 30gram koolhydraten zouden staan. Dan zou het evt geschikt zijn voor na een training aangezien die koolhydraten alleen tafelsuikers zijn. Maar weightgainers zijn zonde van het geld.
En natuurlijk kom je daarvan meer aan. Maar je wilt toch droge massa aankomen ipv vetjes? Daarbij typ je alleen maar over je sups, maar hoe zit het met je voeding? Aangezien die veel belangrijker is.

Dan train jij je benen op een andere dag. Een schema waarin benen verwaarloost worden valt niet serieus te nemen. Dat is net zoiets als goed trainen, en je voeding verwaarlozen. Je hebt dan geen optimaal resultaat.

Ik ben geen u hoor. Ik zou de stickies eens goed doorlezen, en dan zelf een mooi schema maken. Het kan veel beter dan dit. Succes!

--

Life isn't about finding yourself, it's about creating yourself!



Ja idd maar voetbaltraining


Niet Actief
Punten: 14
Aangesloten: 16 Sep 2007

Ja idd
maar voetbaltraining op maandag donderdag en match op vrijdag of zaterdag... Niet zo makkelijk om daar dan veel benen in te trainen. Maar train ze zeker 1 maal in de week, soms 2 maal(zal dus proberen om dit meer te doen). En in mijn shake zitten er amper suikers, 25g eiwitten, 120g koolhydraten waarvan 6g suikers...

Op mijn voeding let ik ook: eten om 8 10 13 15 18 en 20 uur, en voornamelijk eiwit en koolhydraatrijke producten (muesli, kippewit, ei, zalm, tonijn, havermout, ....)

In bouw nu een paar maand massa op, nadien ga ik aftrainen ... dus mag nu wat vetter komen.

Welk schema stel je me nu voor, nog steeds dat eerste, of toch overschakelen naar dat tweede schema?

--

A Coward Dies A Thousand Deaths, A Soldier Dies But Once



ze stelde eigenlijk voor om

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 7701
Aangesloten: 15 Mei 2008

ze stelde eigenlijk voor om de beginnerssticky te lezen en een beter schema op te stellen met de oefeningen enzo erin, dit dan te posten en dan verbeteren wij wel.

--

"Each style has its own strengths and weaknesses. Do not allow your mind to play tricks on you."
"It's not the size of the dog in the fight, it's the size of the fight in the dog."

blog: http://www.bstrong.net/blog/1773



Een compleet andere, als ik

star star star star star star
star star
Niet Actief
Punten: 522
Aangesloten: 01 Nov 2008

Een compleet andere, als ik jou was zou ik is gaan kijken naar een 4 daags ub/lb schema. Eye-wink



Grotere spiergroep/oefening

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 2288
Aangesloten: 22 Jun 2009

Grotere spiergroep/oefening = meer aanmaak van vrije testosteron = meer groei over je hele lichaam.
Daarom is het zo belangrijk. Je benen zijn je grootste spiergroep. Squat, deadlift, bencht en de BOR eigenlijk ook wel, zijn de grootste oefeningen. Wil je dus grotere biceps, dan is een been en rug training heel belangrijk.
Dinsdag zou je -qua herstel- ook makkelijk benen kunnen doen. Of na de training, maar op dezelfde dag.

Waarvoor zou je 120 gram koolhydraten nodig hebben dan? Juist koolhydraten (en vooral de suikers) zijn erg makkelijk om uit voeding te halen. Brood, rijst, pasta, alles zit er vol mee.

Je voeding klinkt leuk, maar zegt weinig. Welk tijdstip je dingen eet, wát je eet, en vooral wat je nodig hebt is wat telt.
En als jij weet dat je uiteindelijk droog wil eindigen, is het handig om te zorgen dat je niet extra veel hoeft te cutten toch? Zeker aangezien je bij cutten altijd spiermassa verliest.

Ik stel je voor om zelf een nieuw schema te maken. Waarom zelf? Omdat je dan weet waarom je bepaalde keuzes maakt, ervan leert, zelf een goed/slecht schema kan herkennen en omdat jij dan je eigen persoonlijke voorkeur erin kan stoppen.

--

Life isn't about finding yourself, it's about creating yourself!



Als je 4 dagen ter

star star star star star star
star
Niet Actief
Punten: 499
Aangesloten: 03 Dec 2008

Als je 4 dagen ter beschikking hebt om te trainen moet je zeker geen 'biceps-triceps' dag invoeren, waste of time...
Plan op 2 dagen van de 4 de BENEN; je RUG op een andere dag samen met een kleine spiergroep (biceps/triceps/buik); je BORST (idem RUG); en dan kan je bij de BENEN nog eenmaal SCHOUDERS nemen en eenmaal iets anders (nog eens BUIK zou niet slecht zijn voor je CORE)

Nek = vnl musculus trapezius = onderdeel van je schoudergordel; dus die doe je best bij BENEN + SCHOUDERS; de oefening die deze 2 spiergroepen het best doet samenwerken (incl RUG) is de DEADLIFT, dus deze zeker niet overslaan :-p; met die 1ne oefening belast je eigenlijk 3 grote spiergroepen (=compounds)



Bij deze al wat voorgekauwt

star star star star star star
star
Niet Actief
Punten: 499
Aangesloten: 03 Dec 2008

Bij deze al wat voorgekauwt Sticking out tongue
(verveel me @ work)



Ik heb nooit begrepen waarom

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 2288
Aangesloten: 22 Jun 2009

Ik heb nooit begrepen waarom je bij je benen (helft van je lichaam) een spiergroep erbij zou trainen, die je bij je borst ook al traint. Al is dat meer persoonlijke voorkeur. En je traps pak je vaak al met je rug mee. Zo zwaar zijn die isolatie oefeningen niet als je beginner bent.

--

Life isn't about finding yourself, it's about creating yourself!



Zoals al vermeld, terug van

star star star star star star
star star star star star star
star star star
Niet Actief
Punten: 1524
Aangesloten: 18 Jul 2008

Zoals al vermeld, terug van 0 beginnen, en niet direct wat opschrijven wat je kent, maar nadenken bij alles wat je doet.
Eerst moet je even denken hoeveel oefeningen je voor welke spiergroep wilt doen, het is dus logisch dat je quadriceps meer training vragen dan bv biceps.
Als je daar uit bent (zou ik wel eerst even posten), kan je gaan samenstellen wat je op welke dag doet, terwijl je er rekening mee houdt dat elke training ongeveer even zwaar/lang is. Als je hier uit bent ( eerst posten), kan je er oefeningen gaan bijplaatsen.
Voor oefeningen plaats je eerst de grote compounds (= squat, deadlift, benchpress, press), ze vormen de basis van je schema. Daarna kan je deze aanvullen met andere lichtere compounds of isolatie oefeningen.
Als je stap per stap tewerk gaat, en je post altijd je stappen, dan zal het er al heel wat beter uitzien.

Verder zou ik toch elke week hetzelfde doen, dus niet deze week 1 been training, volgende week 2, ... want dan ga je je minder goed aan je schema houden, en doe je wss gwn dingen die je liever doet.

Qua oefeningen per spiergroep raad ik het volgende aan voor een split schema
spiergroep : aantal oefeningen
benen (incl kuiten) : 5
rug : 4-5
borst : 4
schouders (incl traps) : 3
triceps : 2
biceps : 1-2
onderarm : 0-1
buik : 1-4, hangt beetje van de oefening af
dit is natuurlijk maar een voorbeeld, maar al te ver zou ik er niet van afwijken

--

"No man achieves great success who is unwilling to make personal sacrifices. There is no something for nothing, everything has a price." - Napoleon Hill



Ok alvast bedankt voor alle


Niet Actief
Punten: 14
Aangesloten: 16 Sep 2007

Ok
alvast bedankt voor alle info.
heb nog twee schema's opgesteld (mits onderzoek op verschillende sites); Ga er niet alle oefeningen bijzetten wan is al behoorlijk laat Smiling

maandag: borst (vier oef) en triceps (twee oef)
dinsdag: benen (vijf tot zes oef)
woensdag: rust
donderdag: rug (vier oef) en bicep (twee oef)
vrijdag: idem maandag
zaterdag of zondag : benen en schouders
training rug-bicep en borst-tricep wissel ik constant af op maandag dinsdag en donderdag (ene week doe ik borst tric twee keer en rug bic maar 1 keer, andere week doe ik dit omgekeerd)

OF

- maandag: rug (5oef)
- dinsdag: borst(5oef)
- woensdag: rust
- donderdag: schouders (vier tot vijf oef)
- vrijdag: armen (drie oef bicep en drie tricep)
- zaterdag: rust
- zondag: benen (5 tot 6 oef)

Welke raden jullie me aan voor hypertrofie? Weeg nu 80 en wil zo snel mogelijk naar de 90. Voeding, ... is wel in orde bij mij ( eiwitten, koolhydraten, om twee a drie uur eten, ...). Zou daarom vooral info over de twee bovenstaande schema's willen Smiling

grtz

--

A Coward Dies A Thousand Deaths, A Soldier Dies But Once



Ook op dutch bodybuilding

star star star star star star
star star star star star star
star star star
Niet Actief
Punten: 1524
Aangesloten: 18 Jul 2008

Ook op dutch bodybuilding gepost Laughing out loud, daar heb je natuurlijk snellere reacties, even lezen wat die aanraden

edit: staat er precies nog niet lang, want heeft niet veel reacties, maar naar dat voetbal gedoe, als je voor de eerste keren gaat squaten, kun je wel een tijdje mank lopen, maar na een week of 2 is dit totaal over.
Ik vermoed dat je geen profvoetballer bent, dus je voetbal zal er niet onder lijden, het is enkel in het begin dat je dit (serieus) merkt.

Een fullbody schema lijkt me mogelijk ook een goed idee, dat is hoogswaarschijnlijk het beste voor een beginner (= iedereen die zijn eigen gewicht * 1.5 niet kan squatten), hiermee zal je op alle vlakken (massa en kracht) het beste vooruit gaan.

--

"No man achieves great success who is unwilling to make personal sacrifices. There is no something for nothing, everything has a price." - Napoleon Hill



Ja idd staat er nog maar


Niet Actief
Punten: 14
Aangesloten: 16 Sep 2007

Ja idd
staat er nog maar sinds gisteren op Smiling
Jah, allemaal niet makkelijk enzo. Maar enkele jaren terug veel fullbody gedaan, maar ben daar niet zo'n voorstander van.

Denk toch dat ik onderstaande methode zal volgen:
Maandag: Borst tricep of rug bicep
Dinsdag: benen / schouders
Woensdag: rust
Donderdag: Borst tricep of rug bicep
Vrijdag: rust
Zaterdag:Borst tricep of rug bicep
Zondag: rust

Op maandag/ donderdag en zaterdag wissel ik constant borst-tricep en rug bicep af! Hoewel ik dan wel met het probleem zit dat ik schouder soms na borst en tricep train.

Zo heb ik drie dagen rust per week. En zal vooral mijn bovenlichaam meer rust kennen. Anders trainde ik altijd maandag dinsdag donderdag vrijdag (borst tri of rug bicep) en in het weekend 1maal benen, denk dat dit te weinig rust was...!

--

A Coward Dies A Thousand Deaths, A Soldier Dies But Once



Ik combineer KT met

star star star star star star
star star star star star star
star
Niet Actief
Punten: 1235
Aangesloten: 02 Nov 2009

Ik combineer KT met Taekwondo (ook erg intensief voor de benen). In het begin is dat afzien, maar je lichaam went er aan. Ik heb op maandag en woensdag telkens 2u Taekwondo en op dinsdag, donderdag en zaterdag KT (FB, Starting Strenght). In principe kunnen mijn benen dus enkel rusten op vrijdag en zondag.

In het begin had ik erg veel spierpijn, maar daar heb ik nu geen last meer van. Ik ga elke training tot het maximum, alleen ben ik nu aan het overwegen om misschien dinsdag en donderdag iets lichter te squatten en zaterdag zwaar te gaan. Gewoon om eens te kijken of ik verschil merk.



Squaten zal zeer

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 13301
Aangesloten: 23 Jan 2009

Squaten zal zeer bevorderlijk zijn voor je voetbal Smiling
Het zou moeten resulteren in hoger kunnen springen (sprongkracht) en sneller lopen (sprintsnelheid).



en trap kracht

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 7701
Aangesloten: 15 Mei 2008

en trap kracht

--

"Each style has its own strengths and weaknesses. Do not allow your mind to play tricks on you."
"It's not the size of the dog in the fight, it's the size of the fight in the dog."

blog: http://www.bstrong.net/blog/1773