eiwit versus koolhydraten

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 2940
Aangesloten: 13 Aug 2007
Ingediend door rumble_in_the_jungle op Don, 26/06/2008 - 13:09.

laten we eens een zeer interresante ( hopelijk ) topic starten .

er zijn voorstanders van eiwitrijke dieeten om spiermassa op te bouwen en vet te verbranden en

er zijn voorstanders van koolhydraten innemen om spiermassa op te bouwen en vet verbranden .

WAT IS NU DE BESTE MANIER ? graag voor - en nadelen van jouw suggesties

ik lees in engelstalige topics dat ze sneller resultaat boeken als ze veel koolhydraten innemen en dan zijn er andere die weer het tegendeel beweren .

ikzelf ben voorstander van het anabolisch dieet omdat ik zelf ondervindt dat dit de beste manier is maar indien er iemand kan bepalen wat het effectiefst is , overtuig me dan maar es :)

reden van mijn topic :

http://www.ergogenics.org/eiwit14.html
http://www.ergogenics.org/voeding29.html#3
http://www.ergogenics.org/sportvoeding14.html#1


--

"It's not the size of the dog in the fight, it's the size of the fight in the dog"

"you don't wanna fight me , i'll hit you with my right punches so many times that you will be begging for my lefty's "



Om dit deftig te kunnen

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 15282
Aangesloten: 20 Jan 2007

Om dit deftig te kunnen beoordelen, moet je ook rekening houden met vet.
Je kan veel eiwitten, weinig koolhydraten en weinig vet hebben.
Of je kan veel eiwitten, weinig koolhydraten en veel vet hebben.
In het eerste geval krijgt je lichaam veel te weinig energie, en dat lijkt me niet gezond.



inderdaad had misschien

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 2940
Aangesloten: 13 Aug 2007

inderdaad had misschien beter de eiwit/koolhydraten/vet vernoemt maar kom ik bedoel dus de eiwit die de bovenhand van het dieet krijgt of de koolhydraten

--

"It's not the size of the dog in the fight, it's the size of the fight in the dog"

"you don't wanna fight me , i'll hit you with my right punches so many times that you will be begging for my lefty's "



Ik kan onmogelijk zeggen wat

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 16301
Aangesloten: 08 Feb 2005

Ik kan onmogelijk zeggen wat het beste is. Ten eerste is iedereen (genetisch) anders, hebben twee personen doorgaans niet dezelfde trainingsdoelen of mate van getrainheid.
Bovendien zal de ene persoon zich meer aangetrokken voelen door de ene voedingstrategie dan door de andere omwille van meer praktische redenen (bepaalde voeding lekkerder vinden, meer focus op gezondheid, minder tijd om met voeding bezig te zijn, andere weekindeling, ...).
Wat voor de ene werkt, werkt daarom nog niet voor de andere.

Zelf gebruik ik momenteel TAD, omdat dit gemakkelijk is, werkt voor mij en in grote mate overeen komt met wat ik over voedin geloof.
Maar ik kan me perfect voorstellen dat ik binnen een bepaalde tijd overstap naar een evenwichtiger dieet, als ik bvb. meer met vechtsport en conditietraining bezig zou zijn... Smiling

--

Only those who will risk going too far can possibly find out how far one can go. ~ T.S. Elliot



ABCDE Programma weet er

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 2940
Aangesloten: 13 Aug 2007

ABCDE Programma weet er iemand iets meer over dit dieet ?

--

"It's not the size of the dog in the fight, it's the size of the fight in the dog"

"you don't wanna fight me , i'll hit you with my right punches so many times that you will be begging for my lefty's "



oke er even van uitgaande

star star star star star star
star star star star star star
star star star star
Niet Actief
Punten: 1684
Aangesloten: 31 Mei 2005

oke er even van uitgaande dat het hier gaat om massa verkrijgen, ik ben het met Muay eens het hangt van heel veel dingen af.
ik ga ook niet zeggen dat andere dieeten slecht zijn, als het voor jou werkt, dan zeker doen.
maar ik ben meer van de niet zo zeuren maar vreten stijl.
echt massa voedsel, veel pannekoeken, brood met verse kipfilet (ruim belegd)roerbak gerechten met hoog eiwitgehalte,brood met kalkoenfilet, rijst, veel groente, bananen...ach je kent het wel.
mijn vriend doet het momenteel heel goed op de kant en klare bamipakketen, dat zijn 1 kg pakken en die eet hij per dag.
naast de rest.
verder denk ik dat je best voor een paar weken WG erbij mag gebruiken, plus creatine.
verder vind ik vet wel belangrijk, liefst uit pindakaas, olijfolie (die we extra door de wokgerechten doen of sla)en ook de vis (makreel is een prima bron of tonijn uit blik)
maar ik ben wel voor periodieke bulkpraktijken, hij begint nu en doet het steeds 6 weken en wel schoon, dus hij gaat niet aan de friet ofzo.
gek genoeg is hij zeer behept met supergenen en kan hij echt kilo's tegeljk aankomen, heel irri (lees afgunstig...) zonder vetopslag.
hoewel sommig voedsel wel voor vochtvasthouden zorgt, dat is vaak even uitvissen.

over cleanbulken even dit, ik geloof zeker wel dat et kan, ik heb het zelf ook gedaan, maar meer voor de gevorderen die al langer trainen.
want ht vereist zoveel discipline en secuur uitzoeken, dat kunnen beginners (niet de absolute beginners...) nog niet opbrengen is mijn ervaring.
en wat is het probleem om eerst te bulken en dan te cutten??



ABC is wel met

star star star star star star
star star star star star star
star star star star
Niet Actief
Punten: 1684
Aangesloten: 31 Mei 2005

ABC is wel met supplementen
overigens gebruiken hun ontbijtkoek, iets wat ik zie als lekkernij maar echt niet als volwaardig voedingsmiddel



Het programma in grote

star star star star star star
star star star star star star
star star star star
Niet Actief
Punten: 1684
Aangesloten: 31 Mei 2005

Het programma in grote lijnen
Dit is gebaseerd op wetenschappelijk bewijs dat als een persoon twee weken lang een hoog calorieëndieet volgt met zware intensieve trainingen en daarna twee weken lang een laag calorieëndieet volgt en niet te zwaar traint, hij in staat wordt gesteld om op een ongelofelijk snelle manier nieuwe spiermassa en kracht op te bouwen. Wetenschappelijke studies hebben aangetoond dat als het lichaam gedurende een korte periode wordt overvoed, hierdoor de productie van anabolische hormonen drastisch wordt verhoogd. Na twee weken van overvoeding neemt de productie van de hormonen af en gaat het lichaam een groter percentage van de calorieën omzetten in vet. Gaat men hierna twee weken op dieet, dan raakt men het gewonnen vet (of meer) weer kwijt. Het eindresultaat is dus dat hij spiermassa gewonnen heeft zonder daarbij in vet aan te komen!!!

Wij zijn nog niet iemand tegen gekomen waarbij dit dieet en trainingsprogramma niet werkte!!!

Een voorbeeld dieet:

Week 1 en week 2
Bij het opstaan 5 gr Creatine, 1/2 liter vruchtensap, 1 gr Vit C
1/2 uur later 8 boterhammen; 4 met een mix van 3 gebakken eieren en 20+ kaas / 4 met honing, jam, stroop etc. 1 glas jus d´orange
Maaltijd 2 4 sneetjes ontbijtkoek
Tussendoor 5 gr creatine, 1/2 liter vruchtensap
Maaltijd 3 1/2 liter magere yoghurt met 100 gr Cruesli
Maaltijd 4 Een bakje vruchtenkwark en 4 krentenbollen, 1 glas jus d´orange
1/2 uur voor de training 7 gr glutamine
Na de training 5 gr Creatine en 7 gr glutamine, 1/2 liter vruchtensap
Maaltijd 5 200 gr rijst, saus en 200 gr kipfilet
Tussendoor 5 gr creatine, 1/2 liter vruchtensap
Maaltijd 6 1 blikje tonijn met een beetje ananas
Voor het slapen gaan 5 gr Glutamine, 5 gr creatine, 1/2 liter vruchtensap

De trainingen in deze weken moeten bestaan uit zware, intensieve trainingen. In de tweede week veel en intensief stretchen tijdens en tussen de oefeningen.

De eerste 4 dagen van week 3 én van week 4
Ontwaken 1 capsule Stacker 4
1/2 uur later 20 minuten cardio
Daarna 5 gr Creatine, 5 gr glutamine
Maaltijd 1 200 gr kalkoenfilet gebakken in fatfree spray
Maaltijd 2 1 blikje tonijn op waterbasis met 200 gr ananas en wat ketchup en 1 capsule Stacker 4
Maaltijd 3 1 eiwit shake
Maaltijd 4 1/2 bakje (250 gr) magere franse kwark en 1 capsules Stacker 4
Training gewichtstraining met matige intensiteit, gevolgd met minstens 20 minuten cardio
Daarna 5 gr Creatine, 5 gr glutamine
Maaltijd 5 1/3 stokbrood belegd met 100 gr zalm, 3 gekookte ei-eiwitten en wat sla/komkommer, een glas vruchtensap
Maaltijd 6 150 gr in olijfolie gebakken kipfilet
Maaltijd 7 1/2 bakje (250 gr) magere franse kwark

De laatste 3 dagen van week 3 én van week 4
Ontwaken 1 capsule Stacker 4
30 minuten later 20 minuten cardio
Daarna 5 gr Creatine, 5 gr glutamine
Maaltijd 1 4 sneetjes ontbijtkoek
Maaltijd 2 2 boterhammen met gebraden kipfilet, 1 capsules Stacker 4
Maaltijd 3 2 bananen
Maaltijd 4 4 krentenbollen
Maaltijd 5 2 boterhammen met jam, honing, stroop etc. 1 gr Vit C, 1 capsule Stacker 4
Training Gewichtstraining met matige intensiteit, gevold door minstens 20 min cardio
Daarna 5 gr Creatine, 5 gr Glutamine
Maaltijd 6 100 gr rijst, 100 gr magere kipfilet, wat ketchup en salade



Je vriend is gezegend! Over

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 4480
Aangesloten: 06 Apr 2008

Je vriend is gezegend!

Over cleanbulken blijf ik positief. Beginners die moeite doen om te lezen, te proberen en vragen stellen kunnen ook eten zoals het moet en cleanbulken. Er stond zo'n mooi voorbeeld op het forum van BB.com maar ik zou het niet meteen weten staan. Ook een beginner die steeds cleanbulkt en het resultaat mag er zeker zijn.

Waar ik wel mee akkoord ga SL, is dat wanneer je doel is om snel enorme massa te krijgen of bijvoorbeeld competitiegericht, dat je dan beter bent met bulken en cutten. Als je over jaren tijd een bepaalde fysiek wilt halen vind ik cleanbulk een mooie optie.

Er is geen probleem bij bulken en cutten. Maar waarom niet geleidelijk aan massa winnen zonder erna zorgen te moeten maken om je vet. Wat je kiest hangt wel af van je doel. Sommigen zullen beter zijn met bulken en cutten.

--




lap heb dus geen tijd om dit

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 2940
Aangesloten: 13 Aug 2007

lap heb dus geen tijd om dit dieet te kunnen volgen

--

"It's not the size of the dog in the fight, it's the size of the fight in the dog"

"you don't wanna fight me , i'll hit you with my right punches so many times that you will be begging for my lefty's "



cleanbulken is ook heel

star star star star star star
star star star star star star
star star star star
Niet Actief
Punten: 1684
Aangesloten: 31 Mei 2005

cleanbulken is ook heel tegenstrijdig.
want je wilt eigenlijk vet kwijt...maar je wilt ook aankomen, dus je geeft je lichaam mixed signals af...
dat duurd dus mega lang



Vandaar dat ik ook zei dat

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 4480
Aangesloten: 06 Apr 2008

Vandaar dat ik ook zei dat het niet is voor iemand die op korte tijd heel veel massa wilt. Maar echt zodanig lang zou ik ook niet zeggen. Uiteindelijk duurt een bulk + een cut ook een tijdje en op het einde van je bulk zie je er dan soms niet echt schitterend uit (genoeg voorbeelden gezien). Als je voor wat langere tijd er steeds 'lean' uit kan zien... Ik vind het jammer dat ik dat voorbeeldje van BB.com niet heb.

Maar elk zijn keuze natuurlijk. Een competitieve bodybuilder zal beter zijn met bulken en cutten. Iemand die zijn doelen over jaren bekijkt kan gerust cleanbulken imo.

--




Calix, ken je HeyZeus909

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 16301
Aangesloten: 08 Feb 2005

Calix, ken je HeyZeus909 a.k.a. Mountain Man? Wat die man doet, heeft wat weg van clean bulking (hij is permanent 'ripped'), maar hij maakt wel gebruik van cutting- en bulking fases, die echter zo netjes in evenwicht zijn, dat hij goed aankomt in spiermassa en zijn vetgehalte tegelijkertijd goed laag kan houden.
Ik ben een 'fan' van zijn voedingstijl, die vooral werkt met 'whole foods', veel verzadigde vetzuren implementeert, natuurlijk is en variabel. Ik vind zijn lichaam ook fantastisch.

Meer lees je o.a. hier over hem. Mijn inziens de moeite.

--

Only those who will risk going too far can possibly find out how far one can go. ~ T.S. Elliot



Ja ik ken hem niet echt.

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 4480
Aangesloten: 06 Apr 2008

Ja ik ken hem niet echt. Maar je had eens een foto gepost en toen zeiden we dat je die 15kg ging terug winnen met diezelfde baard dat je ging laten groeien Laughing out loud .

Dat clipje is zo grappig 'How to eat a whole egg'.

--




Lees zijn interview, het zal

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 16301
Aangesloten: 08 Feb 2005

Lees zijn interview, het zal je vermoedelijk aanstaan en inspireren. Eye-wink

--

Only those who will risk going too far can possibly find out how far one can go. ~ T.S. Elliot



Heb het grotendeels gelezen.

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 4480
Aangesloten: 06 Apr 2008

Heb het grotendeels gelezen. Inderdaad inspirerend.

Dit was zalig:
"Always. I'll even resist taking an over the counter medicine unless I absolutely have to take it. H*ll, I won't even eat something that I know has an artificial sweetener in it if I can help it. I'm in this for the long haul. No steroids or prohormones for me.

Besides, if God would have wanted me to have smaller testicles, he would have made them that way to begin with."

--




het is jammer te lezen dat

star star star star star star
star star star star star star
star star star star
Niet Actief
Punten: 1684
Aangesloten: 31 Mei 2005

het is jammer te lezen dat er geen goede voorbeelden van gewoon bulken zijn, want ik heb namelijk wel gezien hoe de resultaten kunnen zijn en de resultaten zijn vaak van dien aard dat mensen ook echt gemotiveerd blijven.
helemaal voor de jongere jongens



Ik denk dat je - als je

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 16301
Aangesloten: 08 Feb 2005

Ik denk dat je - als je bodybuilding.com bekijkt - genoeg goede voorbeelden van echt bulken tegenkomt, met zeer goede resultaten. Smiling Het zijn dan misschien niet zo'n opvallende personen als Mountain Man, maar desalniettemin amateurbodybuilders met resultaat. Smiling

--

Only those who will risk going too far can possibly find out how far one can go. ~ T.S. Elliot



tja daar kom ik nooit, ik

star star star star star star
star star star star star star
star star star star
Niet Actief
Punten: 1684
Aangesloten: 31 Mei 2005

tja daar kom ik nooit, ik kom al op genoeg forums...



Ik heb de lijst met 'amateur

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 16301
Aangesloten: 08 Feb 2005

Ik heb de lijst met 'amateur bodybuilder of the week' eens een beetje doorzocht en kom tot de vaststelling dat er inderdaad nog maar érg weinig zwaar gebulkt wordt. Bijna iedereen is voorzichtig en probeert gedurende het hele jaar 'clean' te eten.
Er zijn er ook een heleboel die niks zinnigs zeggen over hun voeding, maar ik vermoed dat velen van hen leven op anabole steroïden.

Er zijn er nog wel enkelen die eens flink durven bulken, zoals deze jongen, maar ze zijn met weinigen.

Heel storend bij deze interviews is natuurlijk de overdreven aandacht voor supplementen. Wie dit leest, krijgt de indruk dan supplementatie het belangrijkste aspect van bodybuilding is. Roll Eyes

--

Only those who will risk going too far can possibly find out how far one can go. ~ T.S. Elliot



Ik kijk elke keer wel eens

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 4480
Aangesloten: 06 Apr 2008

Ik kijk elke keer wel eens naar Teen of the Week. SirGangreen, voel je je niet aangesproken? Smiling
Op het forum zijn de meesten bulken en cutten. Er zitten mooie resultaten bij, even gezocht en dit is een mooi voorbeeldje vind ik persoonlijk: http://forum.bodybuilding.com/showthread.php?t=108814691 .

--




laten we eerlijk zijn, als

star star star star star star
star star star star star star
star star star star
Niet Actief
Punten: 1684
Aangesloten: 31 Mei 2005

laten we eerlijk zijn, als je veel wilt en je doet het goed, kom je naast alles gewoon op sups terecht.
je hebt net ff meer kracht,je groeit net ff harder etc.
dus waarom niet..
de eerste jongen met de reclame zeg maar is wedstrijdklaar, off season (voor de leken:dat is dus als ze aan de bulk zijn en dus hun huid zo glad als een babybilletje, zonder lijnen en aders) daar zit een wereld an verschil in.
want buiten het cutten heb je te maken met vocht...heel veel vocht moet je kwijt..dus staar je niet blind.

de andere jongen is zeer typerend, want wederom...waar zijn DE BENEN!!!!!!



Bodybuilding is ook zo

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 4480
Aangesloten: 06 Apr 2008

Bodybuilding is ook zo geëvolueerd. Stel je eens voor (misschien moeilijk omdat we nu door die producten verder kunnen gaan) hoe bodybuilding zou zijn mocht niemand supplementen of AS gebruiken. Gewoon natuurlijk je lichaam tot het uiterste drijven. Nu dat zou volgens mij zo mooi zijn.

De reden waarom je tegenwoordig bij supplementen terecht komt is omdat je er verder door kunt gaan, en ze overal aangeboden worden. Waren er geen supplementen dan zag het er al een heel stuk anders uit, maar in mijn ogen niet slechter.

--




Quote: Bodybuilding is ook zo

star star star star star star
star star star star star star
star star star star
Niet Actief
Punten: 1684
Aangesloten: 31 Mei 2005
calix schreef:
Bodybuilding is ook zo geëvolueerd. Stel je eens voor (misschien moeilijk omdat we nu door die producten verder kunnen gaan) hoe bodybuilding zou zijn mocht niemand supplementen of AS gebruiken. Gewoon natuurlijk je lichaam tot het uiterste drijven. Nu dat zou volgens mij zo mooi zijn.

quote]
Ik vind het jammer dat vaak AS en sups in 1 zin genoemd worden ,hoewel ik je wel begrijp.
Ik heb clean (wel met sups) wedstrijden gedraaid, met doping controle werd ik 3e, zonder werd ik 5e...zoals je ziet ook de dames gebruiken net zo veel hoor.



Ik zie AS en supplementen

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 4480
Aangesloten: 06 Apr 2008

Ik zie AS en supplementen niet als hetzelfde hoor. Eye-wink

--