Eerste (volledig) schema


Niet Actief
Punten: 19
Aangesloten: 15 Apr 2008
Ingediend door Newbie15 op Din, 15/04/2008 - 23:18.

Beste… wie dan ook,
Ik ben 17jaar, 1u85 en weeg 67kg.
Zoals je aan men naam kan zien ben ik dus nog een newbie (= beginneling) en kan nog altijd wat tips gebruiken!

Mijn doel is niet een bodybuilder te worden, maar een afgetraind lichaam te verkrijgen, daarmee bedoel ik: geen bulkende spieren, maar een wasbordje, stevige borstspieren, een brede bovenrug en arm armen met wat volume en bijhorende benen. Met andere woorden nog veel werk en waarschijnlijk wat teveel gevraagd.

Eén uur voor het trainen drink ik een eitje (zonder eigeel) en dertig minuten na de training drink ik nog een eitje (zonder eigeel). Anders probeer ik 1L melk te drinken per dag en kaas of vlees tussen mijn boterhammen te kletsen.

Ik wil mijn vetpercentage zo laag mogelijk houden, is dit dan wel een goed “eetprogramma”?

Ik train ongeveer één kleine maand en ik heb al heel wat toestellen uitgetest, wat afgekeken van andere gasten in de gym en dit is mijn uiteindelijke schema.

DAG 1

Borst
Bench press (horizontal) 4x10
Dips 4x10
Flys met halters 4x10

Rug
Cable Row 4x10
Lat machine/Front Pulldown 4x10
Barbell Row 4x10

DAG 2

Lichte Taekwondo training
Dit beschouw ik als een vet verbrandende cardio training met lichte buikspieroefeningen.

DAG 3

Biceps
Hammer Curl 4x8
Dumbell Curl 4x8
Machine Curl 4x8

Triceps
One Arm Triceps Extension 4x8
Triceps Pushdown met twee armen 4x8
Triceps Pushdown met één arm 4x8

Shouders
Dumbell Press 4x8
Neckpress 4x8
Dumbell Side Raise 4x8

DAG 4

Medium Taekwondo training
Dit beschouw ik als een vet verbrandende cardio training met lichte buikspieroefeningen.

DAG 5

Benen
Leg Extension 4x10
Leg Press 4x10
Standing Calves Raise 4x10

Buik
Plate Twist 4x15
Leg Raise 4x15
V-Sit 4x tot ze lekker branden

DAG 6

Zware Taekwondo training (competitie training)
Dit beschouw ik als een zware vet verbrandende cardio/conditie training met lichte buikspieroefeningen.

DAN BEGINT ALLES OPNIEUW

Ik zou ook graag een sessie voor de voorarmen in dit schema schuiven…

Alle kritiek, tips, opmerkingen, … zijn welkom!

Met vriendelijke groeten,
David


--

No pain, no game!



Beste David, De indeling van

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 4480
Aangesloten: 06 Apr 2008

Beste David,

De indeling van je spiergroepen per dag zou ik iets anders doen. De 3 fitness-dagen zou ik als volgt indelen:
- borst/schouders/triceps
- rug/biceps/buik
- benen/voorarmen

Voor een afgetraind lichaam met toch enig volume kan je een 3x10 schema volgen, of iets met enkele reps meer (>10 dus).

- Doe bij triceps slechts 1 pushdown.
- Doe een extra oefening bij benen.
- Doe maximaal 2 oefeningen voor biceps.

--




Beste David Wat je wilt

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 16301
Aangesloten: 08 Feb 2005

Beste David

Wat je wilt bereiken, is helemaal niet teveel gevraagd! Het zal je wellicht enkele jaren kosten, maar met een goede voeding en training is alles mogelijk.

Wellicht is je voeding niet goed genoeg om je doel te bereiken. Maar daarover later meer.

Ik zou je ten zeerste aanraden álle toestellen uit je schema te laten (tenzij misschien die leg press, als het een degelijk toestel is met een negatieve helling van om en bij de 45°). Volgende oefeningen zijn mijns inziens een absolute must: squat, deadlift, pull-up, row, bench press, overhead press, ... Dat zijn oefeningen om je training mee te beginnen.

De spieren van je benen representeren bijna de helft van alle spieren van je lichaam. Probeer die verhouding ook in je schema te brengen! Je traint je volledige benen evenveel als je biceps, die wel erg klein en onbeduidend zijn! Je benen dus meer trainen en biceps, triceps, ... minder.

Je bent 1m85 voor 67 kg... ik denk dat jij weinig behoefte hebt aan vetverbranding, maar vooral aan toename van je spiermassa! Dat wil niet zeggen dat Taekwondo slecht voor je is of dat je je voeding alleen zou moeten richten op gewichtstoename, maar ik denk dat je er niet slecht aan zou doen door het accent op hypertrofie (spiergroei) te leggen.

Onderarmen train je mijns inziens het best met zware deadlifts. Voor de rest doe je er wellicht goed aan aan het einde van één of andere training een paar setjes onderarmoefeningen toe te voegen...

Ook nog dit: na één maand zal je nog niet veel massatoename kunnen verwachten. Binnen een paar maanden zal je echter al veel verschil kunnen zien.

Nu zou ik je vooral willen aanraden je zo goed mogelijk te informeren. Een goede start kan je hier maken!

--

Only those who will risk going too far can possibly find out how far one can go. ~ T.S. Elliot



Wat calix zei over training

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 4846
Aangesloten: 02 Jan 2008

Wat calix zei over training klopt, ook zou je zoveel mogelijk toestellen moeten mijden, en losse gewichten gebruiken (dumbbells en barbell).
nooit hoger dan 12 reps gaan voor massa.

Post eens een gedetaileerd schema van je eetgewoontes, want eten is nog belangrijker dan trainen voor een goed lichaam.
en btw: eigeel is gezond, daar zitten heel wat nuttige vetten en vitaminen in! smijt dat niet weg.

--

Yeah, you don't need to go hard. You can stay in the middle, take some supplements here and there, change your program every other week and stay absolutely the same as you are now. But that's bullshit.



@ Muay Thai Bedankt om zo


Niet Actief
Punten: 19
Aangesloten: 15 Apr 2008

@ Muay Thai

Bedankt om zo laat nog zo’n uitgebreid antwoord te geven!

Ik dacht dat deze oefeningen Squat, Deadlift, Pull-up, Row, Bench Press, Overhead Press, ... voor kracht waren en wat minder voor massa.
Ik heb het 5x5 schema al eens bekeken met dezelfde oefeningen. Wat me opviel is, dat dit niet de makkelijkste oefeningen zijn en dat schrikte me een beetje af. En aangezien er stond dat ze toch vooral om kracht te trainen waren heb ik ze links laten liggen.

Ik zal deze oefeningen in mijn schema proberen te krijgen.

@ Calix

Bedankt voor de tips!
Dus bij elke oefening 3x10 voor heel het schema?
Ik zal dan nog naar enkele oefeningen zoeken zonder toestellen

@ SirGangreen

De reden waarom ik het eigeel weggooi is door dit artikel.

In haar voedingsaanbevelingen voor België raadt de Hoge Gezondheidsraad aan om niet meer dan gemiddeld 300 mg cholesterol per dag in te nemen. Te veel cholesterol in het bloed verhoogt immers het risico op hart- en vaatziekten. Het wit van ei is vrij van cholesterol, de eidooier daarentegen bevat gemiddeld 200 mg cholesterol.

MIJN EETGEWOONTES

Ik drink 1L melk per dag. Mijn probleem is wel dat ik ’s morgens niet veel binnen kan krijgen en eet ik maar één à twee dubbele boterhammen met boter en kaas/hesp

’s Middags eet ik wat de pot schaft. Ik heb het geluk dat ik een evenwichtige voeding krijg thuis. Zeker 1x per week vis, elke dag aardappelen of pasta met groenten en een stuk vlees. Daar drink ik dan wel één à twee glazen frisdank bij.

Na school eet ik twee stukken fruit meestal een banaan of een appel.

s’ Avonds een stuk of drie dubbele boterhammen met kaas/hesp en als dessert één boterham met choco of een yoghurt.
____________________

Zou het ook mogelijk zijn om mijn oefeningen over vier dagen te verspreiden in plaats van drie?

Ik zal de komende dagen aan een nieuw schema werken en later posten!

Bedankt iedereen!
Alle kritiek, tips, opmerkingen, … zijn nog altijd welkom!

--

No pain, no game!



Graag gedaan! En ja, bij

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 4480
Aangesloten: 06 Apr 2008

Graag gedaan!

En ja, bij elke oefening mag je 3x10 doen.

--




Quote: Ik dacht dat deze

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 4480
Aangesloten: 06 Apr 2008
Quote:
Ik dacht dat deze oefeningen Squat, Deadlift, Pull-up, Row, Bench Press, Overhead Press, ... voor kracht waren en wat minder voor massa.
Ik heb het 5x5 schema al eens bekeken met dezelfde oefeningen. Wat me opviel is, dat dit niet de makkelijkste oefeningen zijn en dat schrikte me een beetje af. En aangezien er stond dat ze toch vooral om kracht te trainen waren heb ik ze links laten liggen.

Een oefening is niet specifiek voor massa, kracht,... Het is de manier waarop je ze uitvoert en de pauze die je neemt tussen je oefeningen. Die oefeningen die je opnoemt zijn compound-oefeningen, ze trainen dus meerdere spiergroepen ineens. Deze zijn zeer goed, zeker voor massa.

Om massa te kweken voer je de oefeningen rustig en beheerst uit, niet te snel, maar ook niet overdreven traag. Wat betreft de pauze neem je ze niet langer dan 1 minuut. Zo'n 45 seconden is voldoende.

Je voeding mag ook uitgebreider. Probeer om de 3u wat eiwitten binnen te krijgen.

Wat is de reden waarom je de oefeningen over 4 dagen wil splitsen?

--




Dat probleem is al


Niet Actief
Punten: 19
Aangesloten: 15 Apr 2008

Dat probleem is al opgelost.

Ik train namelijk met twee vrieden met hetzelfde schema om wat vanelkaar te leren.
Een eerste gevolg daarvan is dat de pauze's tussen de sets zeker langer zijn dan 1 min.
Dus zal dat anders moeten

Het tweede gevolg is dat we soms wel 2u in de gym doorbrengen! En dat is moeilijk te combineren
met het schoolgebeuren.

En het derde gevolg is dat je de anderen hindert en je tijd verdoet.
Dus dacht ik van het in vier dagen te verdelen, maar dat is geen oplossing.

Ik zal vanaf nu ook eiwitten proberen binnen te krijgen op school tijdens de pauzes.

Nogmaal bedankt!

--

No pain, no game!



anders moet je gewoon elk

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 15282
Aangesloten: 20 Jan 2007

anders moet je gewoon elk een oefening later beginnen

bv:
persoon 1 begint te squaten
als al z'n sets klaar zijn begint persoon 2 te squaten, terwijl persoon 1 met de volgende oefening begint
als persoon 2 klaar is begint persoon 3

als er andere mensen het materiaal dat jullie bezet houden willen gebruiken, kan je wel kwade blikken krijgen Laughing out loud



Als jij spiergroep 1,2 en 3

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 4480
Aangesloten: 06 Apr 2008

Als jij spiergroep 1,2 en 3 op dag 1 doet, laat dan de andere spiergroep 4,5 en 6 op dag 1 doen.
Op dag 2 doe jij dan 4,5 en 6, terwijl de andere 1,2 en 3 doet. Doe ook niet dezelfde oefeningen op dezelfde moment zoals in voorgaande post gezegd werd. Spreek zo met elkaar af en dan bespaar je al wat tijd. Eye-wink

Als je in die 2 uur in de gym constant zou trainen, dan is dat veel te lang. Als ik je correct begrijp is die 2 uur het gevolg van met 3 hetzelfde te willen doen. De tijd die je effectief traint zou niet langer dan 1 uur mogen zijn.

--




Quote: @ Muay Thai

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 4846
Aangesloten: 02 Jan 2008
Newbie15 schreef:
@ Muay Thai

Bedankt om zo laat nog zo’n uitgebreid antwoord te geven!

Ik dacht dat deze oefeningen Squat, Deadlift, Pull-up, Row, Bench Press, Overhead Press, ... voor kracht waren en wat minder voor massa.
Ik heb het 5x5 schema al eens bekeken met dezelfde oefeningen. Wat me opviel is, dat dit niet de makkelijkste oefeningen zijn en dat schrikte me een beetje af. En aangezien er stond dat ze toch vooral om kracht te trainen waren heb ik ze links laten liggen.

Ik zal deze oefeningen in mijn schema proberen te krijgen.

Nee, dat zijn de beste oefeningen, zowel voor massa als voor kracht. De manier waarop je ze doet, qua reps/sets/tussenpauzes zullen uitmaken of je vooral in kracht of massa toeneemt.

Quote:
@ SirGangreen

De reden waarom ik het eigeel weggooi is door dit artikel.

In haar voedingsaanbevelingen voor België raadt de Hoge Gezondheidsraad aan om niet meer dan gemiddeld 300 mg cholesterol per dag in te nemen. Te veel cholesterol in het bloed verhoogt immers het risico op hart- en vaatziekten. Het wit van ei is vrij van cholesterol, de eidooier daarentegen bevat gemiddeld 200 mg cholesterol.

Ja, maar dat is ondertussen al achterhaald. Het is zo dat er relatief veel cholesterol in eigeel zit, maar het is nu ook bewezen dat je daar zo goed als niets van opneemt in je lichaam. Dus je kan (volledige) eieren eten "zoveel je wil", en in dat eigeel zit ook heel wat goeds dat niet in eiwit zit!

Quote:
MIJN EETGEWOONTES

Ik drink 1L melk per dag. Mijn probleem is wel dat ik ’s morgens niet veel binnen kan krijgen en eet ik maar één à twee dubbele boterhammen met boter en kaas/hesp

’s Middags eet ik wat de pot schaft. Ik heb het geluk dat ik een evenwichtige voeding krijg thuis. Zeker 1x per week vis, elke dag aardappelen of pasta met groenten en een stuk vlees. Daar drink ik dan wel één à twee glazen frisdank bij.

Na school eet ik twee stukken fruit meestal een banaan of een appel.

s’ Avonds een stuk of drie dubbele boterhammen met kaas/hesp en als dessert één boterham met choco of een yoghurt.

je eet te weinig maaltijden per dag. Om de drie uur moet je een maaltijd binnenkrijgen die een hoeveelheid eiwitten bevat (dit geeft zo'n 7 maaltijden per dag). Smorgens zou ik dus je boterhammen maar goed dik beleggen met die kaas en hesp. Om 10 uur nog een maaltijd inlassen; een banaan en een stuk kaas lijkt me al iets. Smiddags kan je behouden, om 14.30 uur zou je nog iets moeten eten, een stuk kaas en een stuk salamiworst(of hoe heet dat; zo'n dikke bifiworstachtig iets) of nog beter: een haring! (16.30)Na school, platte kaas? En een appel. (18.30 - 19.00) Hier zou ik de koolhydraten er volledig uitsmijten en je gewoon spek en eieren maken. En savonds (21.30 - 22.00) nog kwark of yoghurt, kaas,..., en drink vlak voor je gaat slapen een glas melk.

Vermijd koolhydraatbommen zoals pasta, rijst,... en voor brood, stap over op volkorenbrood.

Goed, wat ik hier voorstel is nog niet al te professioneel, maar een grote sprong in de goede richting.

--

Yeah, you don't need to go hard. You can stay in the middle, take some supplements here and there, change your program every other week and stay absolutely the same as you are now. But that's bullshit.



Even zelf een klein vraagje

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 4480
Aangesloten: 06 Apr 2008

Even zelf een klein vraagje stellen. Ik lees afgelopen dagen heel wat over koolhydraten en ben nu wat in de war. Wanneer is het aangeraden om koolhydraten te eten? In mijn geval moet ik heel wat kilo's bijkomen.

--




Quote: Even zelf een klein vraagje

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 4846
Aangesloten: 02 Jan 2008
calix schreef:
Even zelf een klein vraagje stellen. Ik lees afgelopen dagen heel wat over koolhydraten en ben nu wat in de war. Wanneer is het aangeraden om koolhydraten te eten? In mijn geval moet ik heel wat kilo's bijkomen.

Hangt puur van je dieet af. In mijn ervaring is een low-carb dieet beter dan een high-carb, maar dat hoeft wss niet voor iedereen te gelden.

--

Yeah, you don't need to go hard. You can stay in the middle, take some supplements here and there, change your program every other week and stay absolutely the same as you are now. But that's bullshit.



ik denk dat de beste

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 15282
Aangesloten: 20 Jan 2007

ik denk dat de beste momenten voor koolhydraten zijn
s'ochtends
voor de training
na de training



Aan de hand van jullie


Niet Actief
Punten: 19
Aangesloten: 15 Apr 2008

Aan de hand van jullie opmerkingen en tips is dit mijn nieuw schema.

DAG 1

Borst
Bench press (horizontal) 3x10
Dips 3x10
Flys met halters (met helling) 3x10

Shouders
Standing Overhead Press 3x10
Bent Over Raise 3x10
Dumbell Side Raise 3x10

Triceps
One Arm Triceps Extension 3x10
Lying Triceps Extension 3x10

DAG 3

Rug
Deadlift 3x10
T-Bar row 3x10
Hyperextensions

Biceps
Hammer Curl 3x10
Dumbell Curl 3x10

Buik
Plate Twist 3x10
Leg Raise 3x10
V-Sit 3x tot ze lekker branden

DAG 5

Benen
Squat 3x10
Deadlifts 3x10
Leg Press 3x10

Voorarmen
Wrist Curl 3x10

Zijn deadlifts met maar 1 dag rust (bij benen en rug) wel een goed idee?
Als iemand een alternatief heeft voor benen, laat je maar horen!

Alle kritiek, tips, opmerkingen, … zijn zoals altijd welkom!

Mvg,
David

--

No pain, no game!



Quote: Aan de hand van jullie

star star star star star star
star star star star
Niet Actief
Punten: 879
Aangesloten: 09 Jan 2008
Newbie15 schreef:
DAG 1

Borst
Bench press
Incline dumbell press
Dumbell Flyes

Triceps
Weighted tricep dips
Lying Triceps Extension

DAG 2

Rug
Deadlift
T-Bar row
Chin up/Pull up

Biceps
Hammer Curl
Barbell Curl

DAG 3

Benen
Full Squat
Stiff legged Deadlift
45 graden Leg Press
Leg curl/extension
Calf raises

DAG 4
Voorarmen
Wrist Curl
Reverse wrist curl

Schouders
Overhead press
Rear lateral raise
Side raise

Zijn deadlifts met maar 1 dag rust (bij benen en rug) wel een goed idee? Nee. Maar jij hebt 2 (48u) dagen rust ertussen... Maar dan nog zou ik niet 2 keer per week deadliften. Owja buik doe je maar ergens, maakt niet zoveel uit. Hoewel ik het niet op dag 3 zou doen Sticking out tongue

Ik denk trouwens dat jou onderschrift meer van toepassing is, als het 'No pain, no gain' is Eye-wink.

--

Training gives us an outlet for suppressed energies created by stress and thus tones the spirit just as exercise conditions the body.



Doe een oefening extra bij

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 4480
Aangesloten: 06 Apr 2008

Doe een oefening extra bij benen. Wat je ook kan doen is benen samen trainen met rug en biceps, zo belast je ze 1 dag zwaar en kunnen ze de rest van de week rusten, maar zoals je het nu doet is het ook al goed. Smiling

Symbiot zijn schema is 4 dagen, jij kiest wat je het beste lijkt voor jou.

--




Quote: Doe een oefening extra bij

star star star star star star
star star star star
Niet Actief
Punten: 879
Aangesloten: 09 Jan 2008
calix schreef:
Wat je ook kan doen is benen samen trainen met rug en biceps,

Zo dat lijkt me geen prettige training Roll Eyes

--

Training gives us an outlet for suppressed energies created by stress and thus tones the spirit just as exercise conditions the body.



En waarom dan?

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 4480
Aangesloten: 06 Apr 2008

En waarom dan?

--




Omdat, aangezien het als een

star star star star star star
star star star star
Niet Actief
Punten: 879
Aangesloten: 09 Jan 2008

Omdat, aangezien het als een split onderverdeelt is, je veel oefeningen per spiergroep per training doet. Laat Rug na Benen nou de grootste spiergroep zijn. Wordt alleen al wat om binnen het uur te blijven...

--

Training gives us an outlet for suppressed energies created by stress and thus tones the spirit just as exercise conditions the body.



Ik zal dan die laatste


Niet Actief
Punten: 19
Aangesloten: 15 Apr 2008

Ik zal dan die laatste Deadlifts voor benen vervangen door Leg curl/extension.
En zal zelf wel zien als het lukt om men buik te trainen op dag 3.

Bedankt allemaal!

--

No pain, no game!



Quote: Omdat, aangezien het als een

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 4480
Aangesloten: 06 Apr 2008
Symbiot schreef:
Omdat, aangezien het als een split onderverdeelt is, je veel oefeningen per spiergroep per training doet. Laat Rug na Benen nou de grootste spiergroep zijn. Wordt alleen al wat om binnen het uur te blijven...

Daar heb je wel een punt. Als hij de tijd heeft kan hij wat langer trainen natuurlijk, maar ik begrijp wat je bedoelt.

--




Langer dan een uur.. ? Not

star star star star star star
star star star star
Niet Actief
Punten: 879
Aangesloten: 09 Jan 2008

Langer dan een uur.. ? Not done natuurlijk...

--

Training gives us an outlet for suppressed energies created by stress and thus tones the spirit just as exercise conditions the body.



Quote: Ik zal dan die laatste

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 4846
Aangesloten: 02 Jan 2008
Newbie15 schreef:
Leg curl/extension.

Janette-oefening

--

Yeah, you don't need to go hard. You can stay in the middle, take some supplements here and there, change your program every other week and stay absolutely the same as you are now. But that's bullshit.



Quote: Quote: Ik zal dan die laatste

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 4480
Aangesloten: 06 Apr 2008
SirGangreen schreef:
Newbie15 schreef:
Leg curl/extension.

Janette-oefening

Hehe Laughing out loud

--




Leg curl en extension is ten

star star star star star star
star
Niet Actief
Punten: 449
Aangesloten: 07 Aug 2006

Leg curl en extension is ten eerste niet hetzelfde. Curl = hamstringdominante oefening
Extension = quadricepsdominante oefening

Ik ben het volledig eens met SirGangreen. Ik heb niets van massa gewonnen toen ik nog leg extensions en curls deed.

Toen ben ik overgestapt op zware compounds zoals Stiff legged deadlift (deadlift met gestrekte benen dus) en Squat en Barbell hack squats

Dus je beentraining kan er zo gaan uitzien:
Full squat (voor de quadriceps)
Stiff legged deadlift (vooral hamstrings, ook onderrug wordt ermee getrained)
Barbell hack squat (zowel quadriceps, hamstrings, onderrug en trapezius worden ermee getrained)

(foto's van deze oefeningen vind je via google)



Dit is anders wel een goeie


Niet Actief
Punten: 19
Aangesloten: 15 Apr 2008

Ik zal die Extentions dan vervangen door Barbell hack squats en als extra oef Calf raises

Bedankt voor de info

--

No pain, no game!



no pain no game? is dat

star
Niet Actief
Punten: 68
Aangesloten: 03 Feb 2008

no pain no game? Sticking out tongue
is dat expres of per ongeluk? Laughing out loud



Beide xD Het is no pain, no


Niet Actief
Punten: 19
Aangesloten: 15 Apr 2008

Beide xD

Het is no pain, no game maar het is niet echt van toepassing Smiling

--

No pain, no game!