je bent dan ook voorbij de argumenten gescrolld. Lees die post

Ik heb jouw posts wél grondig doorgelezen. Dat doe ik, omdat ik deze topic heel serieus neem. Ik ben niet uit op mijn gelijk, maar ik besef dat heel wat (absolute) beginners dit forum bezoeken. Jouw mening, die tegen alles ingaat wat ik alles (kracht)sporter ken, lijkt me totaal niet onderbouwd (je vertelt alleszins niet waarom wat je zegt waar zou kunnen zijn, zodat wij, de lezers, zelf zouden kunnen beredeneren of je al dan niet gelijk zou kunnen hebben).
Stel je nu voor dat een beginner net een klein beetje kennis begint op te doen, warm begint te lopen voor krachttraining en alles daarrond en plots leest die persoon jouw posts. Hij/zij zal vermoedelijk sterk beginnen twijfelen aan de waarachtigheid van zijn jonge en nog erg fragiele kennis; hij/zij kan immers zelf niet verifiëren in welke mate jouw redeneringen/meningen steek houden, noch kan hij/zij hier gemakkelijk zelf een mening over vormen. Bijgevolg zou deze persoon wel eens kunnen besluiten dat het allemaal veel moeilijker is dan hij/zij had gedacht en dat hij/zij het maar beter rustig aan doet (in plaats van zijn/haar 'hart te volgen') of zelfs helemaal stopt.
Je kan vinden dat ik overdrijf, maar elk 'verloren zieltje', i.e. iemand die een mooie sportcarriëre zou kunnen hebben en dat niet, of in mindere mate, krijgt, vind ik een hoogst spijtige zaak! Daarom neem ik deze discussie serieuzer dan jij, en daarom lees ik wel jouw volledige posts en jij niet die van mij.

Ik stop wanneer ik mijn gelijk krijg, of jij mijn ongelijk 'bewijst'. Ik zal zwijgen noch liegen over iets waar in volledig achter sta. Nooit!
Jij denkt dus dat ik hier tijd voor heb?! Niets is minder waar! Ik zit in de blokperiode, binnen een paar dagen begint mijn eerste examen en, hoewel ik hard geleerd heb (meer dan acht uur per dag), heb ik nog een heleboel werk! Ik kan hier helemaal niet meer tijd in
steken dan jij; maar ik doe het wel.
Ik weerleg alles wat jij zegt, omdat alles wat ik weet jouw beweringen tegenspreekt. Sorry, maar ik ga geen fout discrimineren t.o.v. een andere door de ene wel te weerleggen en de andere niet.

Met argumenten bedoel ik, zoals hierboven reeds geïnsinueerd, dat je de lezer genoeg stof biedt om zelf te beredeneren of jouw stelling al dan niet steek houdt. Als jij zegt: 'Dat is slecht.', dan is dat volledig zinloos.
Iets meer in de buurt van een argument komt iets van de vorm: 'Jij zegt dat goed is, maar dat is helemaal niet waar.' Dit is echter ook volkomen zinloos.

Ik geef toe dat mijn argumenten en redeneringen ook niet zo strikt zijn. Geen enkele keer heb ik een gezaghebbend wetenschappelijk werk geciteerd, noch heb ik zelfs maar naar een meer bescheiden bron (zoals een wikipedia-artikel) verwezen. Ik ben namelijk maar een bescheiden 18-jarige student; mijn kennis is nog slechts weinig gestructureerd en erg divers. Ik reken vooral op het redeneringsvermogen en zin voor logica van de lezer.

Je schijnt het er moeilijk mee te hebben dat je gecorrigeerd wordt. Maar ik corrigeer je wél, want ik denk dat je het volledig bij het verkeerde eind hebt.

Je insinueert dat ik een bodybuilder ben. Moge het voor eens en altijd duidelijk zijn dat ik géén bodybuilder ben. Verre van, zelfs. Ik ben een thaibokser met een grote interesse in krachtsport en conditionering. Bodybuilding raakt slechts aan mijn interessegebied.

Overigens schijn je een zekere minachting te hebben voor bodybuilders (waarom zou een niet-bodybuilder je welke les dan ook beter kunnen geven dan een bodybuilder; op hun lichaam na zijn beiden namelijk gelijke personen). Ik raad je aan daarvan af te stappen; je zal er waarschijnlijk een betere mens van worden (wanneer je discrimineert maak je namelijk gewag van een zekere vorm nauwkijkendheid ).

Mag ik stellen dat dit alles slaat? Ik herciteer even een stukje van je post:

Wederom herciteer ik iets. Deze keer een stuk van je vorige post:

Voorzichtigheid is geboden wanneer je besluit met het woord 'jullie' te beginnen jongleren! Als je daarmee alle forumleden bedoelt, waag je je in gevaarlijke wateren.
Ten eerste, zoals Lietchi zegt, dienen bodybuilders zowel bij te komen (spiermassa) als af te vallen (lichaamsvet).
Maar niet alle leden zijn bodybuilders (ik bijvoorbeeld). Ik eet voornamelijk om optimaal te recupereren tussen trainingen. Dat is dan weer iets helemaal anders.

Nu begin ik me toch écht af te vragen welke verschillen jij ziet tussen volwassenen en kinderen, zodat beide groepen anders zouden moeten eten. Ik heb werkelijk geen idee!
Aangezien dit één van je meestvoorkomende stellingen is, doe je er wellicht goed aan hier wel tijd in te steken en een goede uitleg ervoor te geven.

Zou dat niet kunnen betekenen dat men je argumentatie onvoldoende vindt?

Ik denk niet dat meesten onder de forumleden bevestiging zoeken (daartoe zijn gezaghebbende artikels veel geschikter).
Van degenen die behoorlijk onzeker zijn over hun training (beginners), zullen de meesten hier wellicht hun eerste stappen in de krachtsportwereld zetten. Vandaar dat dingen die zij op dit forum lezen, wel eens behoorlijk bepalend zouden kunnen blijken voor hun verdere (kracht)sportcarriëre.

Ik ben het helemaal met je eens dat er over alles verschillende meningen moeten zijn. Maar ik ben om twee redenen tegen jouw mening:
1) Die is - zoals reeds verschillende keren aangehaald - allesbehalve onderbouwd.
2) Jij spoort kinderen/jongeren aan hun ambities tijdelijk opzij te zetten. Sorry, maar dat vind ik iets verschrikkelijks. Ambities zijn er om na te streven, met zoveel mogelijk passie!

Jij hebt het steeds over kinderen: wel, ambities zijn als kinderen: eens ze verwekt zijn, beginnen ze langzaam maar onstuitbaar te groeien en nemen ze een steeds belangrijker deel in van je leven. Naarmate ze groeien, zal je er meer moeite in moeten steken, maar na een tijd blijken ze een groot deel van jezelf uit te maken kan je je geen leven zonder voorstellen. Altijd zal je hen koesteren en aan hen werken, tot je hen door omstandigheden zal moeten laten gaan. Dat gaat moeizaam en je zal de rest van je leven
blijven terugdenken aan de tijd dat ze je leven nog overheersten...

Je legt een pasgeboren baby toch ook niet jarenlang in een duistere hoek, met het plan het kind weer op te pakken als je er 'klaar voor bent'. Dat gaat niet, want dan is het dood. Het is net zo voor ambities.
Eigenlijk ben je er altijd klaar voor. Misschien niet 'zo klaar' als je jaren later zou zijn, maar die ambitie is er niet jaren later, die is er NU! Dus NU ben je er klaar voor.

Die laatste paragrafen zijn misschien een beetje onnozel, maar ik veronderstel dat hetgeen ik wil zeggen er wel uit blijkt.

Dus jij zuigt alles uit je duim wil je zeggen?
Ik heb wel degelijk opzoekingswerk verricht, die ene post heeft mij een uur gekost om ze te maken.

Ik weet niet vanwaar jij dat dan allemaal haalt, maar ik geef toe dat ik mijn mening een beetje extremistisch voor wil stellen.
Muay Thai, ik zal de eerste zijn om kinderen aan te zetten tot sporten. Begrijp jij nu niet dat ik het over powertraining heb. Over zware powertraining?

En die kinderen eten wel om bij te komen, ik neem als voorbeeld beginnerke, waar het trouwens allemaal mee begonnen is.

Ik ben blij dat jij zo idealistisch denkt over dit forum, maar dit is echt mijn laatste post in dit topic. Dit valt zwaar om te zeggen, maar het is zelfs zo ver gekomen dat het me nu even geen bal meer kan schelen

dag en bedankt

Ik ken Mauy thai goed en ik kan je verzekeren dat ie meer boeken over powertraining heeft gelezen dan menig forumlid hier

Aangezien poesje het voor gezien houdt, heeft het geen zin dat ik de discussie voortzet.

Om mijn bijdrage min of meer af te sluiten, zal ik eventjes op beknopte wijze mijn visie op krachttraining voor kinderen/jongeren geven:

Voor hen geldt hetzelfde als voor oudere atleten, maar dan wellicht op een kalmer tempo. Ter vergelijking: op de lagere school gaat het er ook wat kalmer aan toe dan aan de universiteit.

Maar wat mij betreft, kan je niet jong genoeg zijn om te beginnen met (kracht)sport. Want zelfs al begin je heel rustig, dan nog zal je jaren voorsprong hebben op iemand die - welja - jaren later begint.

Fijne uiteenzetting, waarin ik me wel kan vinden.

Misschien nog een kleine aanvulling: ik wil het wel eens zijn met je aanraden aan kinderen/jongeren om de gewichten langzaam op te bouwen (dat moet eigenlijk iedereen doen!). Nu, daaruit moet niet afgeleid te worden dat maximale belastingen vermeden dienen te worden. Kinderen/jongeren kunnen, net als volwassenen, mits een stevig fundament (gewrichten en pezen die zware belastingen gewoon zijn), met maximale belastingen trainen.

Ik denk niet dat je dat in vraag stelde, beginnerke, maar je hebt het ook niet expliciet vermeld. Vandaar.

En osteoporose is niet 'botverkalking', maar botóntkalking.
Voor degenen die de middelbare leeftijd naderen (en de rest ook): meervoudig onverzadigde vetten (visolie e.d.) zouden een belangrijk wapen zijn in de strijd tegen osteoporose.

@muay thai ; dat bedoelde ik , dat je te weinig kalk in je botten gaat hebben en je botstructuur hiermee heel broos wordt. trouwens , osteoporos kan gemakkelijk vermeden en tegengegaan worden. zorgen dat je genoeg kakl binnenkrijgt en zorgen dat inderdaad lietchi , je botten genoeg belast worden. Voor vrouwen is het dan weer wat moeilijker , als ze de menopauze bereikt hebben treedt vaak ostoporose op , maar hiervoor zijn medicijnen. Maar persoonlijk dnek ik dat er maar een zeer beperkt aantal vrouwen zal zijn dat een bodybuilders forum raadpleegt wanneer ze kampen met osteoporose dus deze kwestie is ook afgesloten.

jah , maar toch , mannen zijn sowieso beter gebouwd om te gaan krachttrainen nen dat vrouwen meer gaan krachttrainen kan best zijn , maar daarvoor zal het schoonheidsideaal wel een beetje moeten wijzigen
de kwestie is dus wel degelijk afgesloten

Het huidige schoonheidsideaal is ondertussen toch té mager...

@lietchi : ik had het niet over dit onderwerp , over de kwestie vrouwen en powertrainen. Zoals je misschien ziet is dat totaal off-topic en is dit kleine uisprongetje wel afgesloten. Open je een nieuw onderwerp, dan kom ik zeker kijken

laten we dus een beetje on-topic blijven

alledrie, tzijn tegenwoordig (bijna) allemaal latten.
iets zoals dit zie je bijna nooit. En zeg nu niet dat je het verschil niet ziet tussen haar en die tvvrouwen!

edit: op andere foto's is ze nu wel te gespierd:p

het draait ook niet allemaal om