Jah maar je moet de lijn trekken tussen het redelijk oppervlakkige (niet in de negatieve betekenis) moraal en de diepzinnigere suggesties (of hypnose). Rekening houdend met de juiste factoren. Kan een hypnotiseur u doen geloven dat je de mooiste zijt van de gehele wereld, ook al zeggen 10 miljoen mensen dat je lelijk bent. (was btw een voorbeeld, heb daar niet echt problemen mee) Moraal is natuurlijk super belangrijk maar is duidelijk oppervlakkig, veel wisselvalliger. In Geneste suggesties gaan zodanig ver dat men er meer moeite heeft om ze er uit te halen dan in te steken.

Van die blessures moet ik toch wel zeggen dat ik er niet veel van geloof. Ik heb nergens in m'n onderzoek (naar hypnose) tegengekomen dat je blessures kan voorkomen met de juiste ingesteldheid. Sneller genezen ja. Maar een verrekking (of andere blessures) kan je volgens mij niet tegenhouden door een suggestie te planten dat je die niet kan hebben. Het kan wel zijn dat je de verrekking oploopt en geen pijn voelt door die suggestie. Je kan dus wel pijn wegvagen door suggesties. En dat gaat heel ver.

Wat LordMike meer doet dan jij. Is hij neigt meer naar de theorie van suggesties dan louter 'je moraal' omhoog houden. Twee totaal verschillende dingen.

Gewoon effe offtopic: als iemand ooit in theorieën geïnteresseerd is (of een sessie wilt bijwonen) van hypnose wees dan super voorzichtig. Ik maak geen grapje dat de mogelijkheid tot een mens volledig te veranderen in de verkeerde handen geen misse poes is. En dat je bij een amateur serieus in de problemen kan raken. Zo was er eens een hypnotiseur die een kandidaat deed geloven dat ze een varken was (of één of andere conditie, tis redelijk lang geleden) en hij kreeg ze niet meer uit die conditie. Ze hebben een andere, meer ervaren, hypnotiseur moeten erbij halen wat extra moeilijkheden bijbracht omdat het een andere stem is die probeert een opdracht van een ander persoon te 'cancelen'. Tis vré offtopic. Maar niet elke showhypnotiseur is ervaren! Pas daar mee op. En als je vrienden eens willen uitproberen hoe hypnose werkt, zou ik jezelf niet aanbieden als proefkonijn.

LordMike wat doe jij eigelijk? Ik snap jou niet je keert jezelf constant tegen mensen die zich WERKELIJK gespecialiseerd hebben. Zoals vele keren toon je nog eens dat je veel teksten leest maar te weinig vragen stelt en kritisch bent. Er is niets van hypnose dat jij mij kunt vertellen. Het feit dat je hypnose niet linkt aan hetgene wat jij doet bewijst alleen maar je beperkte kennis van de gehele zaak.

En hierbij stop ik de discussie ook helemaal. Voor 1 keer op dit forum ben ik 100% zeker over wat ik praat, en hoef ik mij niet de les te laten lezen door iemand die duidelijk laat tonen dat hij nog de helft niet weet van wat er is te vertellen over hypnose.

Voor de laatste keer wat jij doet is zelfhypnose

Ik heb gezegd dat jij mij nix NIEUWS kunt vertellen over hypnose. Een hypnotiseur kan mij uren boeien door te vertellen over zijn ervaring.

Voor bepaalde dingen te geloven is willen niet genoeg. Om een grote invloed uit te oefenen op je eigen onderbewuste moet je jezelf in een gecontroleerde trance brengen wat jij niet kan op dit moment. Niet omdat je niet slim zou zijn, gewoon omdat je niet beseft dat je dat zelf kan doen. In die gecontroleerde trance zou je in principe bepaalde dingen kunnen bevestigen in je onderbewust.

Dit is een typische vorm van eigen mening proberen inkleden als iets wetenschappelijk. Je bent fout. Het gezonde ego kan veranderd worden door hypnose maar komt daarom niet tot stand erdoor. Ik weet er gewoon veel meer van omdat ik boeken gelezen heb, en dat ik gestopt ben op het moment dat ik ging beginnen met het zelf toe te passen op andere mensen. maw m'n kennis was volledig genoeg volgens m'n oom om mini hypnosetoestanden op te roepen bij personen.

Ik leerde dingen die je niet uit boeken alleen leerde. Ik heb een leerkracht gehad. Jij niet. jij hebt een onvolledig (of je hebt het niet goed gelezen) artikel van zelfhypnose.

De reden waarom dat sommige verkopers goed zijn is omdat ze suggesties in personen planten. Moet jij geen super zeep hebben die alles wit houdt? Moet je geen gsm hebben om elke dag telefoontjes te kunnen nemen? Denk maar eens na aan al die rommel dat we kopen. Komt alleen door suggesties. Zij doen je geloven dat je het nodig hebt. Ik zou wss moeilijkheden gehad hebben met m'n taal omdat ik soms stotter, verkeerde woorden gebruik, foute woorden, m'n zinnen niet juist opgesteld zijn, enzoverder. Dit zijn stoorende elementen die een persoon uit de trance kunnen nemen die nodig is om suggesties te planten. Kijk maar naar Eddie Wally struikelt bijna nooit over z'n woorden, das een vlotte prater, kun je ook niet van slag brengen.....

Mijn oom is erin geslaagd zonder iets te zeggen, non-verbale hypnose, wanneer hij op het café zat een persoon mee te krijgen naar het toilet. Das een hele techniek, met verschillende controle punten om te zien of het geen puur toeval is. Als je wilt leg ik het wel eens uit. Effe over geloof. M'n broer was een vervent nietgelover, hij is in 3 maand tijd gedoopt geworden zonder ons weten en zit nu op het leuvense ETF te studeren voor evangelist. Geloof me, suggesties kunnen veel.

Erger nog. Rokers die 30 jaar roken wetende dat het slecht is. Die 100 keer proberen stoppen zijn, kan je in enkele sessies doen stoppen voor de rest van hun leven. Je kan zorgen dat ze moeten kotsen als ze de geur ruiken van sigaretten.

Ik kan zo verder gaan. Je snapt duidelijk niet de grenzen van hypnose, je snapt niet wat hypnose omkadert. Tis heel interessante stuf, moet je eens beginnen overlezen. Ik heb enkele nuances niet gemaakt omdat het niet belangrijk is bij mij verhaal. Maar 1 zal ik toch doen. Alles hangt af van persoon tot persoon. En het is niet door je sterk te voelen dat je niet gehypnotiseerd kan worden. Sommige zijn nu eenmaal ontvankelijker dan anderen. Vele dagdromers zijn heel ontvankelijk voor suggesties! Ze zitten namelijk al af en toe in een trance (het dagdromen). Hoe meer je in trance gaat hoe gemakkelijker en dieper je erin (kan) raken de volgende keren.

Dat is iets waar we het allemaal zeker over eens zijn

jah ma eerlijk. Ik ben al genoeg kappot gescholden op dit forum omdat ik dingen zei waar ik niet veel van wist. Nu hier weet ik echt veel van, en kga me niet opzij laten zetten door iemand die der echt niets van kent.

Depressie is een slecht voorbeeld. Depressief zijn is een ZIEKTE. Het is een aandoening. Beter zou zijn, effe down zijn. Das tijdelijk en heeft met je gemoedsinstelling te maken. Helaas ken je net als Lordmike geen correcte afbakening van het begrip (zelf)hypnose.

Effe op voorbeeld van anneke. Sport dus. Als je wilt winnen dan werkt het idd om er tegenin te vliegen met de gedachte: IK GA WINNEN. Je geeft jezelf de suggestie dat je gaat winnen. Prestatie verhoogt tov wanneer je zegt ik ga verliezen. Twee suggesties 1ne positief andere negatief. Suggestie is het materiaal van de hypnotiseur, en eigelijk ben je jezelf bezig te overtuigen (hypnotiseren) dat je gaat winnen.

LordMike heeft een zodanig vertrouwen in de theorie. Dat het niet meer over het individueel geval meer gaat, maar alleen al door het vertrouwen in de theorie schijnen er dingen te werken voor hem. En da was een kleine nuance, en eigelijk (al geef ik het zelf toe) totaal stom om 2 pagina's discussie over te vullen.

jama gehebt verschillende ziekten hé. Ze zijn niet allemaal lichamelijk. Depressie is een geestelijke ZIEKTE. Echt geen zever; Iemand die down is kan je ompraten. Depressieve mensen hebben een aandoening waardoor er niet te mee redeneren is. De vader van m'n vriendin is depressief. En tis echt zielig om te zien. Die heeft 4 prachtkinders en een super vrouw, en toch depressief. Al jaren.

Ok voor de omlijning van zelfhypnose ga ik gewoon effe hypnose omlijnen. Tis geen wetenschappelijke defenitie tis in m'n eigen woorden. Hypnose is dus een techniek om suggesties toe te dienen aan een persoon zodat die ze zal opvolgen. Zelfhypnose is dus een techniek om suggesties toe te dienen aan jezelf om bepaalde resultaten te boeken. Wanneer je in je bed ligt en je zegt, godverdomme ik ga weer niet kunnen slapen, dan ben je bezig jezelf te suggereren dat je niet kan slapen. Dit is een vorm van zelfhypnose. Het zal dan ook redelijk lang duren om in slaap te vallen. Heb je ooit al gehad dat je op een naam moet komen en dat het je niet lukt? En zolang je er mee bezig bent dat het maar niet wil komen. En vanaf dat je stopt dat het in 1 x in je gedachten schiet? Das zelfhypnose in negatieve zin, je zorgt ervoor dat je niet op die naam kan komen door negatief te denken. (zoals: tligt weer op het puntje van m'n tong en tga mij weer nie lukke ze) Zoals je ziet ik het begrip heel rekbaar.

Wat LordMike zegt dat als DE WIL er is dat het zal lukken. Hij zegt geloof maar eigelijk bedoelt hij de wil. Als ge het genoeg wilt dan gaat het lukken. Dit is helaas fout. Ga hier effe een artikeltje quoten van een website die ik vroeger veel bezocht.

Gezijt nu echt aan het mierenneuken. Ongeloofelijk. Die jongen gaf een voorbeeld met depressie ik zei dat het nix te maken heeft daarmee aangezien het een ziekte (een aandoening) is. En jij moet mij op dat woordje nemen. Sorry dat we niet allemaal ABN praten.

Als we nu effe die Haute Bourgeoisie dingen achter ons kunnen laten. Ik antwoordde op de vraag van mark wat hypnose wel is. Dan dacht ik aan die website dat ik ken en heb dan maar effe dat stukje erbij gezet. Als jij niet correct geïnformeerd wilt worden moet je dat maar zelf weten.
Btw ben je echt van overtuigd dat het complexe onderbewuste en bewuste zo simpel in verhouding staan met elkaar zoals LordMike hier predict? Dat zou enorme implicaties hebben. Dat zou betekenen als ik naast u stond en zou constant iets negatief zou zeggen dat dit implicaties zou hebben op uw handelen. Nee hoor tis veel ingewikkelder. Maar aan de andere kant is het voor de leek soms gemakkelijker dingen simplistisch voor te stellen. Kdoe da ook constant.

Ik zal effe op twee dingetjes antwoorden die je me vraagt.

Yep. Das zelfhypnose. Zie je het probleem met de mensen vandaag is dat ze half magie verwachten van hypnose. Ze realiseren zich niet dat hypnose een alledaags ding is. Vanaf je een suggestie geeft, doe je aan (zelf)hypnose.

Alle overtuigen is in principe hypnose, niet alle hypnose is overtuigen. Veel breder begrip. Maar das minder belangrijk.

Ik denk dat hypnose en vooral zelf hypnose meer een fylosofie is. Wat ik communicatie met eigen zelf noem zal jij vanuit jouw ervaring en de dingen die je hebt geleerd zelf communicatie noemen. Net zoiets als ik depressie geen ziekte noem maar een stoornis. Wat ik dan niet snap is waarom een hypnotiseur geen depressie kan oplossen en een psycholoog wel. Hieruit blijkt wel hoe moeilijk onze gedachten in elkaar kunnen zitten. Het voorbeeld wat er werd gegeven dat er iemand de hele tijd tegen je iets zegt dat je er later zelf i ngaat geloven ben ik het ook niet helemaal mee eens. Zo geloof ik wel dat je bijvoorbeeld op die manier iemand die er aanleg voor heeft een eetprobleem kan aanpraten maar zal het bijvoorbeeld bij mij niet snel lukken. Het heeft er ook mee te maken hoe een persoon in elkaar zit en hoe stevig hij of zij in zijn schoenen staat.

We moetten eerst depressie goed leren begrijpen wat is het precies en hoe kan het worden opgelost ?
en dan indien ieder gelijk is over wat depressie precies is, dan kunnen we erover discussieren, hoe kunnen we dat indien niemand precies kan vertellen wat het is ?

Ik heb precies het gevoel als ik over depressie lees dat dit komt door jezelf zorgen te maken. alle symptonen zijn hetzelfde zoals Dale Carnegie die beschrijft.

Edit: Dale Carnegie heeft het over Mentale Inzinkingen enzo, welke ziektes daarvan kunnen komen lijken abnormaal te zijn.. kun je zelf aan doodgaan gewoon door jezelf zorgen te maken. Je geest is precies toch wel té sterk

Edit2: Jakob waarom zou je discussieren over de preciese afbakening van (zelf)hypnose, ik zal zelf nu ik dit weet niet noemen dat ik tegen mezelf zeg nu kan ik niet slapen, zal ik dit niet hypnose noemen. Dit is gewoon de kracht van Positief denken? maar luister wat is het verschil? Positief denken of aan (zelf)hypnose doen, je resultaat verschilt toch niet ? Ik zie echt niet in 'waarom' dit hypnose genoemd zou moetten worden, ik denk dat als ik over Positief Denken spreek er veel meer mensen meekunnen en veel beter begrijpen wat ik bedoel en het makkelijker zal zijn om met hen te werken, niemand moet de hele theorie kennen achter het positief denken (wat ik overigens wel weet) maar dat doet er niet toe, iemand die negatief denkt moet je gewoon bewijzen dat positief denken wel de moeite loont, dit werkt gewoon het beste in de praktijk met simpele voorbeelden, zoals jij aangeeft met die naam van je puntje op je tong, dit is nog iets anders geloof ik, heb ik ondertussen al verschillende malen gelezen, dat was iets ingewikkelder dan gewoon zelfhypnose. wanneer je er niet meer aan denkt schiet ie altijd binnen. omdat je geest dan de tijd kreeg om het te zoeken ofzoiet, zonder 'stress'. moet je maar eens dieper zoeken, ik denk dat het iets anders is dan zelfhypnose.

Even iets anders Jakob, kun je mij een definitie geven van een Verkoper ? want indien jij denkt dat verkopen enkel suggesties plaatsen is? dan denk ik meer aan Reclame, die zeggen heb je dit niet nodig dat niet nodig.. maar een verkoper enkel en alleen suggesties inplanten? noujah vertel jij het maar aan mij.

en als laatste geef eens een precieze afbakening van Hypnose ? dus hypnose zoals jij het verteld is alles wat je zegt/doet. als ik tegen een vriend zeg: X is een goed merk, dan is dat hypnose ? dan ben ik al bezig iemand te hypnotiseren maar ervoor zeg je dat je in een bepaalde trance moet zitten. wat is dit precies allemaal?

de definitie van hypnose zal "nog" wel enkele tientallen jaren op zich laten wachten! Volgens 'Henri Haelterman' 40 jaar ervaring.. en jij gaat een definitie kunnen geven? hmm ik denk dat ik me er ga in verdiepen dat je op een paar punten ongelijk zal moetten geven.

Een wet.. hahah ik heb echt geen geloof in ons hele gerechtsysteem, wet en al die zever, belastingen, allemaal dikke Bullshit. Wat er in de wet staat is meestal zever het is ook maar iemand zijn 'geloof' tegenover andere. je kan zo nooit iemand gelijk geven. Jij denkt dat Hypnose goed is iemand anders denkt dat het slecht is.. wie krijgt gelijk? degene met de meeste macht dit is de harde realiteit.. ze hebben vroeger heksen verbrand enzo, waarom? juist hetzelfde..

Edit3(laatste): http://www.hypnose.be/09.zelfhypnose.htm ik heb dit gelezen, en kan enkel aan je medelen dat dit mij niets NIEUW heeft opgeleverd, ik ben van alles al op de hoogte(op die pagina), ik kan meer dan je denkt je hebt me een beetje onderschat Jakob. op dat gebied sta ik blijkbaar verder dan je denkt, daarbij is een verklaring van 'onbewust' eigenlijk ook al achterhaald want er zijn wel mensen die het bewust kunnen meemaken. Zelf hypnose blijkt dus niets nieuw voor mij te zijn, en over autogene training edg. heb ik ook al gestudeerd. het enige verschil is de naam, mijn 'bronnen' gaven het andere namen zoals bv. Positief denken. wat ook niets meer is dan een suggestie te planten dus hypnose. dus ik wist al veel over Hypnose zonder dat ik het zelf wist.

PS: "Hypnose op zichzelf,.. "bestaat" niet, er is nog géén definitie van hypnose op papier gezet" gesproken door een Hypnotiseur (dezelfde met 40jaar ervaring)

Yup, je hebt gelijk jij snapt er alles van want je hebt een leraar gehad.

Hoe kun je over iets 'discussieren' indien er geen definitie van dat betreffende onderwerp bestaat ?

Ps: Je begrijpt echt niet waar ik allemaal mee bezig ben Ik ga vééél verder dan hypnotiseren.

"jah ma eerlijk. Ik ben al genoeg kappot gescholden op dit forum omdat ik dingen zei waar ik niet veel van wist. Nu hier weet ik echt veel van, en kga me niet opzij laten zetten door iemand die der echt niets van kent." dit zegt genoeg voor mij, probeer je jezelf te bewijzen in dit onderwerp heb je toch wel even tegenslag gekregen dat je hier blijkbaar niet alles van kent, en ik blijkbaar toch wel meer dan je denkt. want ' niets ' is in mijn ogen niets, maar ik doe al aan zelf-hypnose dus hoe kan het dat ik er niets van ken?

@ jakob, heel goed zo'n persoonlijke aanval. Dat verhoogt je status minimaal tot bijna serieus. Probeer het netjes te houden persoonlijke aanvallen doen we in een ring met een scheidsrechter er bij. Niet op een forum

@ lordmike, Alle uitvindingen zijn eigenlijk perongeluk gedaan. Alle hypothesen die gebruikt worden bij onderzoek hebben met toeval te maken dat alter is uitgewerkt. Zo kan je dus iets doen waar je eigenlijk geen verstand van hebt. Het heeft ook eeuwengeduurt voordat de zwaartekracht is uitgevonden, dat betekent niet dat die er voor niet was.

Nu we toch zo leuk aan het discussiëren zijn over hypnose, hier een korte onderbreking:

http://www.flurl.com/item/Stage_Hypnotist_Gives_A_Girl_The_Orgasm_Of_Her_Life_u_191185_flash7

Klopt beste mark1234
Beste allemaal,

Ik heb vlug een en ander op dit forum gelezen, en,.. kan al een en ander in verband brengen.
Iemand, wie een Nonkel heeft, wie hypnose doet/deed vroeg mij over een week of zo geleden via E-mail,.. ook al diverse info (waar kan ik hypnose bijleren), waar ik niet verder wou op ingaan omdat ik van oordeel was, "indien je meer wil weten, volg cursussen, of vraag het aan je nonkel, leer "éérst" wat zélfhypnose en lees véél boeken (welke niet stééds)>DE waarheid vertellen.
(Waarheid is relatief, en veranderlijk.)
Ik heb zo het gevoel, dat het,..iemand van hier was (die iets wou bijleren,.. of uitvragen ? of,.. Waarom staan er in "zijn" topics anders teksten van mijn site gecopierd !
Deze had wél mijn email adres gevonden (welke ik nu gedellet heb om in geen warboel-discutie te belanden !
Ikzelf heb al mij al honderden(of meer)keren (op vraag) gemengd in zulke discuties, maar ben daarmee gestopt, meestal met het,..laatste woord, als end topic, met slotje!
Deze topic is totaal OFF topic, vanaf een zekere posting!
Er zijn "enkel" twéé misverstanden (tussen 2 personen), en in beide zitten waarheden, (en ook fabeltjes) maar ik ga hier niet beginnen knippen en quoten !
-Het "geloof", (voorstellingsvermogen) is de grootste kracht in lichaam en geest.
"en",.. het onderbewuste kent WEL zijn/haar grenzen,..
(spijtig genoeg wil het bewuste deze soms verleggen) !
-En.. élke hypnose is stééds zelfhypnose,.. maar élke suggestie wordt niet steeds aanvaard door hét,.. onderbewuste !
Knip, of slotje
Ps: Je kent me wel