Milieu en gezondheid

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 16301
Aangesloten: 08 Feb 2005
Ingediend door MT op Woe, 19/11/2008 - 15:11.

Beste forumleden

Wij leven in één van de rijkste gebieden ter wereld. Het is echter duidelijk dat onze levensstijl niet strookt met het ritme van de natuur. Wij zijn hard bezig onze dierbare aarde om zeep te helpen. Maar dat wisten jullie al.

Ik ben van mening dat we daar iets aan moeten doen. Immers, hoe meer mensen hun steentje bijdragen, hoe meer kans we maken deze problematiek op te heffen.
Zoals jullie ongetwijfeld gemerkt hebben, wordt het milieuprobleem overal in onze maatschappij geafficheerd. En dat is heel belangrijk; hoe beter we geïnformeerd zijn, hoe beter we de problemen aan kunnen pakken.
Nu is het zo dat in verband met de (kracht)sport vrij weinig gezegd wordt over het milieu. En dat terwijl onze sport daar behoorlijk wat mee te maken heeft! Via deze stickie zou ik graag een begin maken aan het sensibiliseren en informeren van
de BStrongleden, niet alleen op het vlak van de algemene milieuproblematiek, maar nog meer in het overlappingsgebied van milieu, krachtsport en gezondheid.

Het zwaartepunt van dat overlappingsgebied is uiteraard terug te vinden in de voeding. Maar ook op andere punten (binnen onze sport, maar nog meer in ons leven in het algemeen) zullen we kunnen verbeteren. Binnen deze stickie zou ik graag rubrieksgewijs links zetten naar webpagina's die ons meer kunnen leren over diverse aspecten van het milieuprobleem.

Voor alle duidelijkheid: ik weet helemaal niet zoveel over de problemen waar wij onze aarde mee doen kampen. Maar ik wil er wel meer over weten. Met deze stickie wil ik slechts een begin maken aan onze aanpak van die problemen. Ik reken op jullie medewerking om deze 'missie' zo goed mogelijk te doen slagen.

Met milieuvriendelijke groeten,
Muay Thai

Algemeen

  1. Agenda 21
  2. 10 best ideas for greening your home that you've never heard of

Wij, voeding en het milieu

Voeding is belangrijk. Eiwitrijke voeding is belangrijk. Vooral voor ons. Helaas is dat net het voedsel dat het meeste eist van de aarde.
Ik wil echter niet suggereren dat we met z'n allen minder eiwitten moeten gaan eten. Dat zou onze sportresultaten wellicht niet ten goede komen. Bovendien zijn andere er manieren om je ecologische voetafdruk te verkleinen; niet door minder te eten, maar
gewoon door betere keuzes te maken. Dat weet ik, omdat ik kennis heb van Amerikaanse projecten die hieromtrent handelen.
Voorlopig weet ik echter helaas nog niets over Europese initiatieven. Maar ik ga daarnaar op zoek!

Zulke projecten komen er vooral op neer dat je probeert voedsel te kopen dat:

  1. zo weinig mogelijk vervoerd wordt (probeer te kopen van lokale telers)
  2. met zoveel mogelijk respect tot de natuur geteeld wordt (geen hormonenkuren, artificiëel veevoeder, massaveehouderij, ...)
  3. zo efficiënt mogelijk geteeld wordt

Opmerking: het derde punt lijkt te interferen met het tweede. Dat doet het echter niet. Denk bij efficiëntie namelijk aan methodes die toelaten zoveel mogelijk te hergebruiken, zo zuinig mogelijk om te springen met energie, ...
Voorbeelden zijn: combinatie groenten- en visteelt (voeden elkaar gedeeltelijk), het gebruik van kunstmatig zonlicht (LED-technologie), ...
Tegenwoordig bestaan er hele onderzoeksgebieden die zulke en zelf nog meer futuristische methodes onderzoeken. In de toekomst gaan we hier zeker nog veel meer over horen.

Aandacht besteden aan deze drie punten heeft meerdere grote voordelen:

  1. Milieuvriendelijk
  2. Gezond
  3. Diervriendelijk
  4. Eerlijk t.o.v. de lokale economie

Amerikaanse projecten

  1. The Meatrix

Blogs

  1. RossTraining
  2. Envirovore

Tijdelijke acties

  1. Dit is onze aarde!

Toekomst

  1. Vertical farms

------
PS Zoals gezegd, hoop ik op jullie medewerking. Wie dus commentaar heeft, links wil doorgeven, wat dan ook, gelieve niet te aarzelen. Eye-wink


--

Only those who will risk going too far can possibly find out how far one can go. ~ T.S. Elliot



Mochten er goeie winkels

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 4480
Aangesloten: 06 Apr 2008

Mochten er goeie winkels zijn of goeie handelsmerken van voeding: zeker laten weten! Vaak zijn er zeer interessante adressen of merken maar weten we het gewoon niet of staan we er niet bij stil.

Zeer mooi initiatief Muay, ik hoop ook dat er veel medewerking is.

--




Blij dat hier wat aandacht

star star star star star star
star star star star
Niet Actief
Punten: 758
Aangesloten: 08 Apr 2004

Blij dat hier wat aandacht aan wordt gegeven.
Als ik eieren koop (wat niet frequent gebeurd wegens kippen thuis) dan zijn het er op z'n minst van kippen met vrije uitloop en liefst natuurlijk van biologische teelt.
Verder is het niet altijd gemakkelijk vlees te traceren en helaas kan je er zo goed als zeker van zijn dat de kip die je koopt in de winkel haar korte leven gespendeerd heeft in een ruimte van pakweg 20 vierkante centimeter groot.

Voor vervangmiddelen als soja worden dan weer gigantische stukken regenwoud platgebrand om akkers voor dit product te creëeren.
Misschien wordt het tijd dat er initiatieven worden opgezet om een sectie van de voedingsindustrie weer gezonder en met meer respect voor het leven te maken...
Ik denk hierbij bijvoorbeeld aan in bijberoep kippen kweken die dan vrije toegang tot een behoorlijk stuk grond hebben en (ev.gedeeltelijk zelf gekweekt) biologisch voer zouden krijgen.
Resultaat: gezondere eieren en vlees (en allicht nog lekkerder ook).

Goede post alleszins!
grtz



met 200 man kan je niks aan

star star star star star star
Niet Actief
Punten: 419
Aangesloten: 20 Jun 2008

met 200 man kan je niks aan het mileu veranderen.

Het zou een wet over heel de wereld moeten worden, dan zou er wat veranderen!

wil jou sticky niet afbreken muay want vind het mooi van je Eye-wink



Ghandi: "Wees de verandering

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 2813
Aangesloten: 29 Mei 2006

Ghandi: "Wees de verandering die je in de wereld wil zien"

--

the only thing that separates the elite from all the rest, is the fact that the elite are better at the basics than everyone else



Quote: met 200 man kan je niks aan

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Beheerder
Punten: 9793
Aangesloten: 27 Mrt 2007
KnockDown schreef:
met 200 man kan je niks aan het mileu veranderen.

Als iedereen zo denkt, doet niemand er iets aan en lukt het zeker niet.

--


Carpe diem



als iedereen zegt, ah we

star star star star star star
star star star star
Niet Actief
Punten: 775
Aangesloten: 17 Jun 2008

als iedereen zegt, ah we zijn maar met 200/10.000/1.000.000, het maakt toch niets uit, dan komen we nergens.
het zijn de kleine vonkjes die het vuur in gang steken...
Als we met zo'n mentalliteit verder gaan, komen we idd nergens.
Het beste zou zijn, zoals sommigen doen: je eigen moestuin, je eigen kippen kweken (ook gratis eieren), en zoveel mogelijk uit eigen tuin halen. Er zijn zuinige auto's op de markt, spaarlampen zijn er, je kan timers kopen die al je standby elektronica uitschakelen na een bepaalde tijd...
Sommige kleine oplossingen zijn niet altijd haalbaar, maar het is beter dan niets
Als je tegenwoordig zonnepanelen plaats, krijg je in meeste steden en gemeenten subsidies voor, en na een aantal jaar begin je je geld terug te verdienen (ook in die regenachtig landje). Windmolens zijn ook een mooie oplossing, zoals men in de noordzee voor de kust ging aanleggen. maar door de crisis komt daar ook weeral niets meer van blijkbaar...

De oplossingen zijn er, de wil ontbreekt nog. Het lijkt niemand te schelen, dus door Knockdown's mentalliteit en anderen, zullen we ook niets bereiken

--

Give me pain 'till i die!

The more you sweat in training, the less you bleed in combat



De meesten denken zo. dan

star star star star star star
Niet Actief
Punten: 419
Aangesloten: 20 Jun 2008

De meesten denken zo. dan bedoel ik ongeveer 90-95% van de mensen.

kan al beginnen met een bus te nemen naar het werk voorbeeld... neej iedereen moet naar de zelfde plaats maar allemaal apart in een wagen. omdat het ietsje sneller is...

nouja, zonne energie in belgie zal ook niet vet zijn.. Windmolenparken zouden ze moeten meer doen

grtn jeroen



sorry voor mijn post die wat

star star star star star star
Niet Actief
Punten: 419
Aangesloten: 20 Jun 2008

sorry voor mijn post die wat hetzelfde bevat of die van nopainnogain
was aant type.



we moeten beginnen bij de

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 9546
Aangesloten: 01 Mei 2008

we moeten beginnen bij de opvoeding want de kinderen zijn de toekomst van morgen. Als we onze kinderen goed opvoeden en ze leren hoe ze met de natuur moeten omgaan gaat deze kennis over van generatie op generatie. Het word trouwens hoog tijd dat we iets gaan doen aan het klimaat want het punt dat de opwarming van de aarde onomkeerbaar is komt dichter en dichter en dan is er niets meer aan te doen.

--

The Iron never lies to you.



Dat klopt Wauter. @

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 4480
Aangesloten: 06 Apr 2008

Dat klopt Wauter.

@ KnockDown: als meer mensen er aandacht aan gaan besteden en anderen ertoe proberen aan te zetten gaan we in de goeie richting.

Dit deed me hier aan denken:
"Cause one can make a difference
Ten can make a change
One Hundred can make things get better round your lanes
One Thousand a new start
Ten thousand a revolution
One million we'll finally be close to the solution"

Dit zegt voor mij dat je niet kan verwachten dat iedereen opeens verandert, maar dat je ergens moet beginnen.

--




Niet specifiek over voeding,

star star star star star star
star star star star star star
star star star
Niet Actief
Punten: 1596
Aangesloten: 03 Mrt 2005

Niet specifiek over voeding, maar een expo die momenteel loopt over duurzame ontwikkeling: http://www.expo-terra.be/nl

Een wereldwijd "project" dat ook binnen België op gang komt (onder andere in OCMW's en gemeentes van Brussel): http://en.wikipedia.org/wiki/Agenda_21

--

Buy my art



Quote: Niet specifiek over voeding,

star star star star star star
star star star star
Niet Actief
Punten: 758
Aangesloten: 08 Apr 2004
lietchi schreef:
Niet specifiek over voeding, maar een expo die momenteel loopt over duurzame ontwikkeling: http://www.expo-terra.be/nl

Een wereldwijd "project" dat ook binnen België op gang komt (onder andere in OCMW's en gemeentes van Brussel): http://en.wikipedia.org/wiki/Agenda_21

Niet om cynisch uit de hoek te komen maar projecten als die agenda 21 zijn meestal hol, beetje zoals de mileniumdoelstellingen, naar mijn mening dienend om de aandacht van de bevolking af te leiden van hoe de kwestie echt zit.
Indien men wil dat er echt iets veranderd aan de milieuproblematiek zit er weinig anders op dan het kapitalistische spel mee te spelen, elk systeem draagt immers de componenten die kunnen zorgen voor zijn destructie in zich.

Wat de voedingsindustrie betreft, hier zit heel veel fout, maar eerlijkheidshalve zou ik ook niet kunnen zeggen hoe het anders en beter kan. Onze economische en demografische toestand noodzaakt helaas een zeer hoge landbouwproductiviteit met alle gevolgen van dien.
Ik vind het wel ongeloofelijk hypocriet hoe men vandaag de dag bijna hysterisch is over een verloren mensenleven maar tegelijkertijd bijvoorbeeld in legbatterijen dagelijks 100'en al dan niet 1000'en mannelijke kuikens vergast omdat ze niets opbrengen etc.



Quote: Quote: Niet specifiek over voeding,

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 16301
Aangesloten: 08 Feb 2005
ezechiël schreef:
Wat de voedingsindustrie betreft, hier zit heel veel fout, maar eerlijkheidshalve zou ik ook niet kunnen zeggen hoe het anders en beter kan. Onze economische en demografische toestand noodzaakt helaas een zeer hoge landbouwproductiviteit met alle gevolgen van dien.

Zoals gezegd, wordt nieuwe kleinschaligheid gezien als een goede manier om deze problematiek tenminste gedeeltelijk aan te pakken.
Als iedereen een beetje meer zelfbedruipend en een beetje minder spilzuchtig wordt, en er een gezamelijk boycot komt van economische grootmachten die hun voeten vegen aan de milieunormen, dan betekent dat een grote stap. En daarmee wil ik niet zeggen dat iedereen een boerderij moet houden, maar als een deel van de mensen met een tuin bvb. al kippen zoud houden, als we enkel binnenlandse producten zouden kopen, seizoensgebonden keuzes zouden maken, ... dan loopt die economie die louter gebaseerd is op geld en zich niets aantrekt van ecologische kwesties spaak.
En aangezien de regeringen de durf* niet schijnen te hebben om onverantwoorde praktijken aan banden te leggen, moeten wij als verantwoordelijke burgers zelf initiatief nemen. Samen zijn we machtig. Smiling

------
* Hoewel er ook in mij een sterk liberale geest schuilt, vind ik niet dat regeringen moeten afzien van het redden van het milieu, gewoon om de vrije markteconomie in bepaalde mate te waarborgen. En de VSA is hier verschrikkelijk in (tenminste, Bush is dat; ik heb goede hoop bij Obama), terwijl Europa al wat inschikkelijker is (ik weet niet in welke mate het klimaat aan de beurt komt in de regelingen die men door wil voeren).
We zijn simpelweg met teveel op deze wereld om allemaal onze zin te doen. En hoezeer me dat ook spijt, het is zo. We moeten onszelf aan banden leggen, ons tegen onszelf beschermen. De ultieme oplossing zou één wereldregering zijn, die heel de wereld bestuurt en alles in evenwicht houdt, gesteund door de immer groeiende wetenschappelijke en technologische ontwikkeling. Maar dat is uiteraard niet meer dan een luchtkasteel. Smiling

--

Only those who will risk going too far can possibly find out how far one can go. ~ T.S. Elliot



Quote: Quote: Niet specifiek over voeding,

star star star star star star
star star star star star star
star star star
Niet Actief
Punten: 1596
Aangesloten: 03 Mrt 2005
ezechiël schreef:
lietchi schreef:
Niet specifiek over voeding, maar een expo die momenteel loopt over duurzame ontwikkeling: http://www.expo-terra.be/nl

Een wereldwijd "project" dat ook binnen België op gang komt (onder andere in OCMW's en gemeentes van Brussel): http://en.wikipedia.org/wiki/Agenda_21

Niet om cynisch uit de hoek te komen maar projecten als die agenda 21 zijn meestal hol, beetje zoals de mileniumdoelstellingen, naar mijn mening dienend om de aandacht van de bevolking af te leiden van hoe de kwestie echt zit.
Indien men wil dat er echt iets veranderd aan de milieuproblematiek zit er weinig anders op dan het kapitalistische spel mee te spelen, elk systeem draagt immers de componenten die kunnen zorgen voor zijn destructie in zich.

De reden dat ik dit initiatief vermeld is omdat ik zelf in een OCMW werk waar we hier zeer zwaar mee bezig zijn, in het kader van subventies van het Brussels Hoofdstedelijk Gewest (. Niet "hol" in mijn ervaring, maar een zeer interessant project. En erg uitdagend want ons publiek/de bevolking in onze gemeente is niet bepaald milieubewust, want erg arm en meer bezorgd om z'n rekeningen te betalen van voedsel en energie.

Ivm de lokale Agenda 21 (Agenda Iris 21) in Brussel: http://evelyne.huytebroeck.be/spip.php?article409

PS: het is ook meer dan enkel milieu, Agenda 21 legt ook de nadruk op participatie van de bevolking, op sociale economie, enz. Duurzame ontwikkeling draait tegenwoordig rond een stuk meer dan enkel "het milieu beschermen", het mag niet ten koste gaan van de mensen.

--

Buy my art



Quote: als iedereen zegt, ah we

star star star star star star
star star star star star star
star star star
Niet Actief
Punten: 1596
Aangesloten: 03 Mrt 2005
NoPainNoGain schreef:
Als je tegenwoordig zonnepanelen plaats, krijg je in meeste steden en gemeenten subsidies voor, en na een aantal jaar begin je je geld terug te verdienen (ook in die regenachtig landje).

Maar sommigen zeggen dan weer dat de ecologische kost van het produceren van zonnepanelen niet gecompenseerd wordt door de energie die je ermee wint... 't Zijn niet altijd duidelijke zaken.

--

Buy my art



Quote: Quote: Quote: Niet specifiek over voeding,

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 16301
Aangesloten: 08 Feb 2005
lietchi schreef:
Duurzame ontwikkeling draait tegenwoordig rond een stuk meer dan enkel "het milieu beschermen", het mag niet ten koste gaan van de mensen.

Klopt. Alles hangt samen. Dat maakt het hele gebeuren complex en onvoorspelbaar. En net daarom wilde ik de nadruk leggen op milieubeleid in relatie met onze sport, want ook dat hangt samen.

--

Only those who will risk going too far can possibly find out how far one can go. ~ T.S. Elliot



Dan zou je eigenlijk moeten

star star star star star star
star star star star
Niet Actief
Punten: 879
Aangesloten: 09 Jan 2008

Dan zou je eigenlijk moeten stoppen met deze sport... Dan eet je minder, wat weer voor minder verpakking zorgt, minder dieren schaadt, minder vervuilt enz...

--

Training gives us an outlet for suppressed energies created by stress and thus tones the spirit just as exercise conditions the body.



@ lietchi Kan je ook eens

star star star star star star
star star star star
Niet Actief
Punten: 758
Aangesloten: 08 Apr 2004

@ lietchi
Kan je ook eens wat concrete maatregelen opsommen want in dat persbericht blijft men ook nogal opppervlakkig over wat men nu precies in de praktijk gaat doen.
De reden dat ik zo cynisch ben is dat ikzelf vanuit mijn studies dan weer zeer bekend ben met zulke actieplannen en dat de praktijk me geleerd heeft dat er achter al die mooie woorden en investeringen dikwijls zeer weinig praktijkverandering schuilgaat.

@Symbiot
Hoewel ik je uitspraak begrijp en deels steun ligt de schuld volgens mij niet bij de consument maar bij de producent.
Je moet echt moeite doen om milieuvriendelijker producten te vinden, alles is 300 keer ingepakt in een hoop plastic, van milieuvriendelijke alternatieven zoals bioplastic wordt nagenoeg geen gebruik gemaakt ook al kost het evenveel om het te produceren etc..
Consumenten worden nauwelijks keuze gegeven inzake hun aankoop.
Ik zag eens een korte reportage over een man die een gezin had en slechts één zak plasticafval produceerde per jaar.
Hij ging bijvoorbeeld naar de slager met tupperware potjes en liet daar zijn vlees en beleg indoen, gebruikte alleen maar glazen flessen enzovoorts. Heel knap allemaal, maar je moet het durven.



Quote: @ lietchi Kan je ook eens

star star star star star star
star star star star
Niet Actief
Punten: 879
Aangesloten: 09 Jan 2008
ezechiël schreef:
Hoewel ik je uitspraak begrijp en deels steun ligt de schuld volgens mij niet bij de consument maar bij de producent.
Je moet echt moeite doen om milieuvriendelijker producten te vinden, alles is 300 keer ingepakt in een hoop plastic, van milieuvriendelijke alternatieven zoals bioplastic wordt nagenoeg geen gebruik gemaakt ook al kost het evenveel om het te produceren etc..

Juistem

--

Training gives us an outlet for suppressed energies created by stress and thus tones the spirit just as exercise conditions the body.



Quote: @ lietchi Kan je ook eens

star star star star star star
star star star star star star
star star star
Niet Actief
Punten: 1596
Aangesloten: 03 Mrt 2005
ezechiël schreef:
@ lietchi
Kan je ook eens wat concrete maatregelen opsommen want in dat persbericht blijft men ook nogal opppervlakkig over wat men nu precies in de praktijk gaat doen.
De reden dat ik zo cynisch ben is dat ikzelf vanuit mijn studies dan weer zeer bekend ben met zulke actieplannen en dat de praktijk me geleerd heeft dat er achter al die mooie woorden en investeringen dikwijls zeer weinig praktijkverandering schuilgaat.

Bvb:
- (intern) acties om het gebruik van de fiets te promoten om naar het werk te gaan (inclusief aankoop van fietsen die ter beschikking staan van de maatschappelijke werkers om huisbezoeken te doen enz)
- een "sociale moestuin" waar laaggeschoolden/kansarmen zullen kunnen werken (die elders geen werk vinden) en hieraan gelinkt een sociale kruidenierszaak
- een meubelrenovatieproject waarbij meubels van opgehaald worden van bejaarden die naar een rusthuis gaan of mensen die uitgezet werden en meubels achterlieten, deze meubels worden hersteld/gerecycleerd en dan uitgedeeld aan gebruikers van het OCMW (tevens ook tewerkstelling en opleiding van laaggeschoolden/kansarmen)
- verbruikersateliers: informatiesessies om tips te geven ivm besparen van energie (dus lagere energierekening), verantwoord omgaan met geld en budgetplanning, gezonde voeding (binnen een budget),...
- kleine ingrepen doen bij de mensen thuis waardoor de leefomgeving verbeterd wordt en minder energie verbruikt wordt (! erop lettend dat de meeste gebruikers huurders zijn, dus geen ingrepen waardoor de waarde van het pand toeneemt, anders riskeert de huur te verhogen)
- het op poten zetten van een opleiding installateur zonnepanelen vooral gericht op laaggeschoolden/kansarmen

Dit is een greep uit de acties die ons OCMW op poten aan het zetten is of al bestaan.

--

Buy my art



Ik was aan het wat aan het

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 16301
Aangesloten: 08 Feb 2005

Ik was aan het wat aan het rondsurfen op internet 2 toen ik '12 myths about hunger' tegenkwam. Verschillende van onze discussiepunten worden kort besproken.

En dan dit nog:
Bottled WaterBottled Water

--

Only those who will risk going too far can possibly find out how far one can go. ~ T.S. Elliot



"mysterious pristine source"

star star star star star star
star star star star star star
star star star
Niet Actief
Punten: 1596
Aangesloten: 03 Mrt 2005

"mysterious pristine source"

Dit moet ook gekaderd worden binnen de VS, het meeste water op fles daar is géén bronwater (bij ons bijna altijd bronwater) maar gefilterd water van god weet waar (verschrikkelijke smaak in elk geval, en dan nog gedemineraliseerd!).

Ik heb ook al eens een discussie gezien waar de kost van de plastic flessen aldanniet opwoog tegen de kost van het zuiveren van ons afwalwater, weer zoiets waar het niet duidelijk is wat best is.

Ik koop in elk geval bijna nooit water op fles, ik heb gewoon een oude waterfles die ik telkens bijvul aan de kraan. Op m'n werk ook zo: geen water"toestel" met bronwater uit reusachtige flessen, maar wel een aansluiting op de kraan. 't Is nog goedkoper ook Smiling

--

Buy my art



heb er vandaag eens

star star star star star star
Niet Actief
Punten: 419
Aangesloten: 20 Jun 2008

heb er vandaag eens opgelet.
hoe idioot is het niet dat al die mensen de auto nemen als er zoveel bussen rijden.
of dat ze met elkaar samenrijden.

we roeien eigenlijk onzelf uit he?



Ja we roeien onszelf uit. En

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 4480
Aangesloten: 06 Apr 2008

Ja we roeien onszelf uit. En eigenlijk is het al veel te laat om er nog iets aan te doen. Probeer het binnen 100 jaar nog eens na te vertellen als het nog mogelijk is.

--




Het openbaar is niet bepaald

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 16301
Aangesloten: 08 Feb 2005

Het openbaar vervoer is niet bepaald aantrekkelijk. Je doet er veel langer over, moet in veel gevallen overstappen, moet uitzoeken wanneer die dingen rijden...

Nu, mocht de trein zo duur niet zijn, dan zou ik er wellicht meer gebruik van maken.

--

Only those who will risk going too far can possibly find out how far one can go. ~ T.S. Elliot



klopt, ik trek mijn plan tog

star star star star star star
Niet Actief
Punten: 419
Aangesloten: 20 Jun 2008

klopt,

ik trek mijn plan tog ze met die bussen,

hier in lovendegem krijg je gratis bussy pas tot je 16



Duur is het wel, maar

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 4480
Aangesloten: 06 Apr 2008

Duur is het wel, maar vergeleken met de aankoop van een auto en de brandstofprijzen moet je toch al een behoorlijke tijd gebruik maken van het openbaar vervoer eer je dezelfde kosten hebt. Dat je er langer over doet is misschien zo met de bus, maar met de trein zeker niet.

Ik ben wel akkoord dat het aantrekkelijker zou moeten worden.

--




vond het vandaag best laggen

star star star star star star
Niet Actief
Punten: 419
Aangesloten: 20 Jun 2008

vond het vandaag best laggen in de bus,

hij kon de brugg niet op door de sneeuw en begone mega te slippe Eye-wink



Quote: Het openbaar is niet bepaald

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 9546
Aangesloten: 01 Mei 2008
Muay Thai schreef:
Het openbaar vervoer is niet bepaald aantrekkelijk. Je doet er veel langer over, moet in veel gevallen overstappen, moet uitzoeken wanneer die dingen rijden...

Nu, mocht de trein zo duur niet zijn, dan zou ik er wellicht meer gebruik van maken.

in vergelijking met onze buurlanden zijn we de helft goedkoper hoor:)

--

The Iron never lies to you.



Ondanks de hoge

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 16301
Aangesloten: 08 Feb 2005

Ondanks de hoge brandstofprijzen kost naar Leuven me gaan me meer met het openbaar vervoer dan met de auto (zonder abo, welteverstaan). Ik vind dat te duur.

--

Only those who will risk going too far can possibly find out how far one can go. ~ T.S. Elliot