Bodybuilder-beginner: SS, Casey Butt of 3XL's?


Niet Actief
Punten: 7
Aangesloten: 10 Feb 2010
Ingediend door zack op Woe, 10/02/2010 - 23:09.

Jeepz,

Ik ben een complete beginner, maar heb hier al redelijk wat zitten lezen. Toch zijn er nog een aantal dingen waar ik geen antwoord op vind. Eerst en vooral ben ik op zoek naar een schema. Ik ben 1m89 en weeg 70kg. Ik ben eerder mager en zoek dus iets om spiermassa te kweken. Op de sticky "inleiding tot bodybuilding" vond ik twee schema's: Casey Butt's schema en 3XL's schema. Het tweede schema lijkt me wel leuk, maar ik heb ook gemerkt dat er veel aandacht gaat naar het Starting Strenght Schema van Mark Rippetoe. Alleen weet ik niet of dit voor bodybuilding is.

Anyway mijn vraag is dus welke schema raden jullie mij het best aan? Ik ga er bovendien vanuit dat ik veel meer moet eten.

Thanks on advance,

zack




Persoonlijk zou ik er voor

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 2813
Aangesloten: 29 Mei 2006

Persoonlijk zou ik er voor kiezen voor casey butt of het schema van 3xl. Beide zijn voor beginners goed te volgen. Starting strength is meer gericht op powertraining dan bodybuilding. Het is maar net wat je zelf wilt Smiling

Wel eens fijn om een beginner te hebben die zich goed heeft ingelezen.

--

the only thing that separates the elite from all the rest, is the fact that the elite are better at the basics than everyone else



SS staat erom bekend in zeer

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 16301
Aangesloten: 08 Feb 2005

SS staat erom bekend in zeer korte tijd zeer veel spiermassa toe te voegen aan beginners, indien er goed gegeten wordt. Maar wellicht is dit ook sterk het geval voor andere beginnersschema's, INDIEN er goed gegeten wordt, hoewel ik betwijfel of je gemakkelijk een schema zal vinden waar je sneller sterk van wordt.

--

Only those who will risk going too far can possibly find out how far one can go. ~ T.S. Elliot



Quote: SS staat erom bekend in zeer

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 9546
Aangesloten: 01 Mei 2008
MT schreef:
SS staat erom bekend in zeer korte tijd zeer veel spiermassa toe te voegen aan beginners, indien er goed gegeten wordt. Maar wellicht is dit ook sterk het geval voor andere beginnersschema's, INDIEN er goed gegeten wordt, hoewel ik betwijfel of je gemakkelijk een schema zal vinden waar je sneller sterk van wordt.

WSB Mr. Green

--

The Iron never lies to you.



Quote: Quote: SS staat erom bekend in zeer

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 16301
Aangesloten: 08 Feb 2005
wauter schreef:
WSB Mr. Green

Mogelijk. Ik hoor eigenlijk zelden van beginners die westside volgen. Het lijkt me dat DE en ME niet de meest efficiënte manieren zijn om beginners snel sterk te krijgen, gewoon omdat de behoefte daaraan initieel miniem is. Ik sta nogal achter de theorie dat fives zeer geschikt zijn voor beginners, omdat ze 'alles in één zijn': zowel neuraal als metabolisch interessant. En dan drie keer per week squatten (met werkelijk wekelijkse verbetering) is een heel gemakkelijke manier om snel sterk te worden.

Ik betwijfel tevens of Louie ooit het plan heeft gehad beginners (zoals wij die kennen) te trainen. Mensen die naar westside gaan, zijn al veel sterker dan wij zijn om te beginnen.

--

Only those who will risk going too far can possibly find out how far one can go. ~ T.S. Elliot



Lijkt me ook niet echt iets

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 15282
Aangesloten: 20 Jan 2007

Lijkt me ook niet echt iets voor beginners. Je gaat toch niet beginners op regelmatige basis laten maxen op bv squat en deadlift? Die moeten nog veel leren over de techniek. Ook zijn de spieren nog niet gewend om efficient samen te werken, dus hun 1RM's zullen niet veel hoger liggen dan hun 5RM's.
Voor WSB moet je jezelf ook behoorlijk goed kennen, om goed te kunnen inschatten waar je zwakke punten zitten en welke assistance je hiervoor nodig hebt. Dat kan een beginner niet.
Ik vind WSB sowieso pas geschikt voor mensen die al een goede basiskracht hebben opgebouwd, en vooral voor mensen die al enkele jaren trainen en daardoor goed van zichzelf weten wat wel en niet werkt.



zack schreef: Jeepz, Ik ben

star star star star star star
star
Niet Actief
Punten: 447
Aangesloten: 03 Feb 2003
zack schreef:
Jeepz,

Ik ben een complete beginner, maar heb hier al redelijk wat zitten lezen. Toch zijn er nog een aantal dingen waar ik geen antwoord op vind. Eerst en vooral ben ik op zoek naar een schema. Ik ben 1m89 en weeg 70kg. Ik ben eerder mager en zoek dus iets om spiermassa te kweken. Op de sticky "inleiding tot bodybuilding" vond ik twee schema's: Casey Butt's schema en 3XL's schema. Het tweede schema lijkt me wel leuk, maar ik heb ook gemerkt dat er veel aandacht gaat naar het Starting Strenght Schema van Mark Rippetoe. Alleen weet ik niet of dit voor bodybuilding is.

Anyway mijn vraag is dus welke schema raden jullie mij het best aan? Ik ga er bovendien vanuit dat ik veel meer moet eten.

Thanks on advance,

zack

Ik denk dat mijn beginnersschema en SS niet zo heel veel van elkaar verschillen.

Grote verschil is het aantal reps dat gemaakt word maar dat heeft er mee te maken dat ik van mening ben dat omdat veel beginners niet onder goede begleiding trainen er bij lage reps te snel naar zwaardere gewichten gegrepen wordt (te zwaar) waardoor de uitvoering naar de achtergrond gedrukt wordt. En imo is voor een beginner uitvoering het belangrijkste aspect van de training, niet gewicht (dat komt vanzelf wel)

--

As you are now, I once was.
As I am now, you'll never be

The only easy day was yesterday...............Life is hard, so am I



Een hoop vragen over 3XL's Schema


Niet Actief
Punten: 7
Aangesloten: 10 Feb 2010

Jeepz,

Iedereen bedankt voor de reacties. Ik ben dus vrijdag begonnen met het schema van 3XL:

10min fietsen

1. Squat 3*15 (benen)
2. Bend over row 3*15 (rug, biceps)
3. Bench press 3*15 (borst, triceps, shouders)
4. Pull down 3*15 (triceps)
5. Mill. press 3*15 (triceps, schouders)
6. Barbell curl 2*15 (biceps)
7. Push down 2*15 (triceps)
8. Standing Calf raise 2*15 (kuiten)

Cool down 5min

Nu had ik wel een aantal vraagjes:

- Eerst en vooral, ik wist niet goed wat pull down en push down waren, dus ik ging er vanuit dat dit triceps push down en triceps pull down was. Klopt dit?

- Daarnaast heb ik eens gekeken naar welke spiergroepen ik train en ik vroeg me af of ik de spiergroepen in gelijke proportie train? Misschien te veel triceps of kloppen de notities bij de oefeningen hierboven niet helemaal?

- Ik ben ook gewoon om regelmatig crunches te doen. Dit met het oog op een sixpack. Alhoewel ik sterk twijfel of dit de ideale manier is. Indien buikspieroefeningen toch interessant zijn kan ik dit dan gewoon toevoegen aan mijn schema?

- Zelfde vraag voor deadlift en pullups, op vele fora zie ik dat dit geweldige compound oefeningen zijn. Kan ik dit gewoon toevoegen of wordt het anders te veel?

Sorry voor de vele vragen, maar als beginner vond ik hier niet makkelijk een antwoord op,

ZACK

PS: bedankt voor het goede schema, want ik versta niet goed waarom Starting Strength zo geniaal is, het zijn maar 3 oefeningen per dag, daar ben je in 15min toch klaar mee...of niet?



Ik ben 3 weken geleden

star star star
Niet Actief
Punten: 155
Aangesloten: 11 Jan 2010

Ik ben 3 weken geleden begonnen met SS en als ik een beetje opschiet ben ik in 45 minuten klaar. Je moet ook denken aan de opwarming die je doet bij de oefeningen, en de rustpauzes die bij mij minimaal 2 minuten na een werkset zijn..

--

Cola's Blog: KLIK



ik zit altijd 45-1u aan SS,

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 7701
Aangesloten: 15 Mei 2008

ik zit altijd 45-1u aan SS, het squat duurd heel lang, de opwarmingsets en dan nog je gewone sets en inderdaad de langere rust pauze tussen de sets door

--

"Each style has its own strengths and weaknesses. Do not allow your mind to play tricks on you."
"It's not the size of the dog in the fight, it's the size of the fight in the dog."

blog: http://www.bstrong.net/blog/1773



En doe je dan ook nog extra


Niet Actief
Punten: 7
Aangesloten: 10 Feb 2010

En doe je dan ook nog extra oefeningen zoals crunches en pullups of enkel Squat, (Bench) Press, deadlift/powerclean?



Quote: Een hoop vragen over 3XL's Schema

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 2813
Aangesloten: 29 Mei 2006
zack schreef:
Jeepz,

- Eerst en vooral, ik wist niet goed wat pull down en push down waren, dus ik ging er vanuit dat dit triceps push down en triceps pull down was. Klopt dit?

- Daarnaast heb ik eens gekeken naar welke spiergroepen ik train en ik vroeg me af of ik de spiergroepen in gelijke proportie train? Misschien te veel triceps of kloppen de notities bij de oefeningen hierboven niet helemaal?

- Zelfde vraag voor deadlift en pullups, op vele fora zie ik dat dit geweldige compound oefeningen zijn. Kan ik dit gewoon toevoegen of wordt het anders te veel?

Pull down is zeker geen triceps oefening maar een rug oefening. Als je pull ups kan doe je deze maar ipv de pull downs. Mocht je ook dips kunnen uitvoeren kan je deze beter uitvoeren dan de push down.

Door de pull down als triceps te doen heb je zeker een raare verhouding mt zeer veel triceps. Zo is hij weer netjes in verhouding Smiling

--

the only thing that separates the elite from all the rest, is the fact that the elite are better at the basics than everyone else



de enigste assistence die

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 7701
Aangesloten: 15 Mei 2008

de enigste assistence die erin zitten en die ook bij het SS kunnen maar niet moeten is dips/pull ups

--

"Each style has its own strengths and weaknesses. Do not allow your mind to play tricks on you."
"It's not the size of the dog in the fight, it's the size of the fight in the dog."

blog: http://www.bstrong.net/blog/1773



Quote: Lijkt me ook niet echt iets

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 9546
Aangesloten: 01 Mei 2008
Woopy schreef:
Lijkt me ook niet echt iets voor beginners. Je gaat toch niet beginners op regelmatige basis laten maxen op bv squat en deadlift? Die moeten nog veel leren over de techniek. Ook zijn de spieren nog niet gewend om efficient samen te werken, dus hun 1RM's zullen niet veel hoger liggen dan hun 5RM's.
Voor WSB moet je jezelf ook behoorlijk goed kennen, om goed te kunnen inschatten waar je zwakke punten zitten en welke assistance je hiervoor nodig hebt. Dat kan een beginner niet.
Ik vind WSB sowieso pas geschikt voor mensen die al een goede basiskracht hebben opgebouwd, en vooral voor mensen die al enkele jaren trainen en daardoor goed van zichzelf weten wat wel en niet werkt.

true

--

The Iron never lies to you.



Quote: Quote: SS staat erom bekend in zeer

star star star star
Niet Actief
Punten: 187
Aangesloten: 08 Okt 2009
wauter schreef:
MT schreef:
SS staat erom bekend in zeer korte tijd zeer veel spiermassa toe te voegen aan beginners, indien er goed gegeten wordt. Maar wellicht is dit ook sterk het geval voor andere beginnersschema's, INDIEN er goed gegeten wordt, hoewel ik betwijfel of je gemakkelijk een schema zal vinden waar je sneller sterk van wordt.

WSB :mrgreen:

je moet niet overal WSB gaan roepen he Smiling
voor echte beginners is WSB gewoonweg niet nodig