Het meest efficiënte schema?

star star star
Niet Actief
Punten: 156
Aangesloten: 25 Mei 2011
Ingediend door Wannabstronger op Ma, 04/06/2012 - 22:27.

Hey,

In mijn zoektocht ben ik nu ook op zoek naar het meest effectieve schema en stel ik SS eigenlijk een beetje in vraag. Dit schema wordt hier wel telkens opnieuw aangeraden maar als ik me niet vergis hebben bvb. noch Rybeara, noch Woopy dit schema gevolgd. Ik stel me dan ook de vraag of de oefeningen uit SS niet aangevuld of afgewisseld moeten worden met andere zaken.

Persoonlijk ben ik eerder van het ectomorphe type en wil ik van dat smalle af. Ik wil zowel kracht als massa winnen, maar als ik er over nadenk denk ik dat het accent voor mij vooral op massa ligt. met de training zal er vanzelf wel voldoende kracht bijkomen neem ik aan.

Ik ben me een beetje aan het inspireren op de true natural bodybuilder en hij stelt voor de beginner het volgende 2-day split model voor

WORKOUT 1:

Thighs
(hack) squat 1×20 + 2×10
leg press 1×20 + 2×10
dead lift 1×20 + 2×10
Hamstrings
lying leg curls 1×20 + 2×10
standing leg curls 1×20 + 2×10
Lower back
hyperextension 3×15
Calves
standing calf raise 1×20 + 2×10
seated calf raise 1×20 + 2×10
Abdominals
hanging knee raises 3×15
crunches 3×15

WORKOUT 2:

Upper back
wide-grip pulldown 1×20 + 2×10
seated cable row 1×20 + 2×10
Biceps
standing barbell curl 1×20 + 2×10
concentration curl 1×20 + 2×10
Chest
barbell or dumbbell bench press 1×20 + 2×10
dumbbell flyes 1×20 + 2×10
Shoulders
seated dumbbell press 1×20 + 2×10
dumbbell lateral raises 1×20 + 2×10
upright row 1×20 + 2×10
Triceps
standing one-arm dumbbell triceps extension 1×20 + 2×10
cable pushdown 1×20 + 2×10
Forearms
palms-down barbell wrist curls 1×20 + 2×10

Dit voor de eerste 6 maanden en dan schakelt hij over op een 3-day split. er zitten wel wat toestellen tussen die ik wss moet vervangen door een dumbell of barbell variant ervan.

Ik wil het graag deze keer met kennis van zaken starten goed wetende waar ik mee bezig ben, wat het doel moet zijn en wat het ongeveer gaat kosten om daar te geraken.

Ik heb destijds starting strength begonnen ook maar half wetende wat ik deed. Ik heb het ongeveer een maand gedaan, ben een heel deel sterker geworden en ben een goede 6kg bij gekomen maar veel spieren in massa heb ik niet gewonnen. Mijn armomtrek was nog exachgt hetzelfde als bij het begin. Ik vermoed dat ik vooral vetter geworden ben in die periode (ik lette op mijn voeding en nam veel eiwitten dus dat zal wel vrij ok denk ik). Misschien is het normaal dat je op 4 weken nog niet veel extra spiergroei hebt? Of misschien lag het aan SS en moet ik meer een bodybuilding schema volgen.

Wat is jullie idee over bovenstaande? Is dat een goed schema voor massa? pas ik SS aan? Ga ik een schema volgen à la Rybeara of woopy?
Wie heeft hier eigenlijk echt SS gedaan en hoe ben je dan verder gegaan voor massa?

Thx voor de input




Goed schema voor massa? -->

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 16301
Aangesloten: 08 Feb 2005

Goed schema voor massa?
--> Meer eten
--> Squat, deadlift, OH press, bench press,...

Kijk je niet blind op details terwijl de grote lijnen op niks trekken. En als je een pluim weegt, trekken de grote lijnen op niks. Period.

--

Only those who will risk going too far can possibly find out how far one can go. ~ T.S. Elliot



Er zijn genoeg

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 13301
Aangesloten: 23 Jan 2009

Er zijn genoeg beginnersschema's die echt wel werken, als je je wat houdt aan de trainingen, rust en voeding.
Ik heb SS nooit gevolgd omdat ik geen full body schema kan doorlopen als ik de rustperiode respecteer.
Ik kan bv niet om de dag trainen. Vorige week heb ik dinsdag-woensdag-vrijdag getraind.
Deze week zal het maandag-dinsdag-woensdag en donderdag of vrijdag worden. Ik train dus vaak dagen na elkaar.
Mocht ik wel in staat zijn om fullbody te trainen, zou ik SS wel overwogen hebben, maar wel met wat extra's erin.
Ik vind het patroon nogal eentonig en sommige spiergroepen (bevoorbeeld de kuiten, mogen ook wel wat aandacht krijgen).



Ik heb SS een jaar of

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 15282
Aangesloten: 20 Jan 2007

Ik heb SS een jaar of misschien 2 jaar gevolgd. Ik hield toen alleen nog geen online log bij.

Moest ik jou zijn, ik zou niet teveel op die kerel zijn website rondhangen. Er staan goeie dingen op, maar ook veel onzin. Die kerel is een tijd actief geweest op DBB. Was nogal een rare kerel die vooral een heel hoge dunk van zichzelf had omdat hij de enige echte true natural bodybuilder was. Zijn fysiek is zeker niet slecht, maar de beste atleten zijn niet altijd de beste leraars Smiling



Grappig, die kerel heeft

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 16301
Aangesloten: 08 Feb 2005

Grappig, die kerel heeft fysica gestudeerd aan de UHasselt. Zo ken ik er nog ene. Sticking out tongue

--

Only those who will risk going too far can possibly find out how far one can go. ~ T.S. Elliot



Quote: Er zijn genoeg

star star star
Niet Actief
Punten: 156
Aangesloten: 25 Mei 2011
Rybeara schreef:
Er zijn genoeg beginnersschema's die echt wel werken, als je je wat houdt aan de trainingen, rust en voeding.
Ik heb SS nooit gevolgd omdat ik geen full body schema kan doorlopen als ik de rustperiode respecteer.
Ik kan bv niet om de dag trainen. Vorige week heb ik dinsdag-woensdag-vrijdag getraind.
Deze week zal het maandag-dinsdag-woensdag en donderdag of vrijdag worden. Ik train dus vaak dagen na elkaar.
Mocht ik wel in staat zijn om fullbody te trainen, zou ik SS wel overwogen hebben, maar wel met wat extra's erin.
Ik vind het patroon nogal eentonig en sommige spiergroepen (bevoorbeeld de kuiten, mogen ook wel wat aandacht krijgen).

Als je zegt dat er genoeg beginnerschema's zijn, kan je dan even aangeven waar ik deze kan vinden? En hoe die er uit zien?
Welke oefeningen zou je concreet toevoegen aan SS?
Ik merk dat er toch een heel verschil is tussen trainen op kracht of op massa. Hoe pas je SS dan aan? Gewoon meer reps gaan doen met een lager gewicht?? En wat met die rusttijd van 10 dagen die ik in het programma sticky hierboven heb zien staan om te deconditioneren? Is dat ook bij SS? Waarom (niet)?



Quote: Ik heb SS een jaar of

star star star
Niet Actief
Punten: 156
Aangesloten: 25 Mei 2011
Woopy schreef:
Ik heb SS een jaar of misschien 2 jaar gevolgd. Ik hield toen alleen nog geen online log bij.

Moest ik jou zijn, ik zou niet teveel op die kerel zijn website rondhangen. Er staan goeie dingen op, maar ook veel onzin. Die kerel is een tijd actief geweest op DBB. Was nogal een rare kerel die vooral een heel hoge dunk van zichzelf had omdat hij de enige echte true natural bodybuilder was. Zijn fysiek is zeker niet slecht, maar de beste atleten zijn niet altijd de beste leraars :)

Waarom ben je er uiteindelijk mee gestopt en heb je geen advanced novice gedaan?

Ok, het kan een rare kerel zijn. Maar aan zijn figuur te zien heeft hij toch wel wat bereikt. Hoe beoordeel je zijn schema dat ik hierboven heb geplaatst als je puur beoordeeld op zijn waarde los van de kerel die het geschreven heeft?

Zoals ik zei heb ik die trainingsprogramma sticky gelezen maar ik snap lang niet alles. Voor een ervaren iemand is het misschien eenvoudig maar bij mij roept het toch nog een pak vragen op.
Ik wil op de meest ideale manier beginnen trainen en met zo veel mogelijk dingen rekening houden zodat het juist zou zijn.
Wat is bvb failure? Ik heb het denk ik nog nooit gehad. Ik kon de laatste rep nog wel net halen maar soit, misschien deed ik even goed bepaalde dingen fout die eerder lijden tot spierafbraak ipv opbouw.



Heb zopas nog dit schema

star star star
Niet Actief
Punten: 156
Aangesloten: 25 Mei 2011

Heb zopas nog dit schema gevonden:
http://startingstrength.wikia.com/wiki/Layne_Norton%27s_Power/Hypertrophy_Routine

Is dit iets?
Kan iemand uitleggen hoe je het bos door de bomen ziet in al die verschillende schema's en waar je nu het best van al mee af bent als je zowel massa als kracht wil winnen met de nadruk op massa?

Thx



Quote: Heb zopas nog dit schema

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 16301
Aangesloten: 08 Feb 2005
Wannabstronger schreef:
Is dit iets?
Kan iemand uitleggen hoe je het bos door de bomen ziet in al die verschillende schema's en waar je nu het best van al mee af bent als je zowel massa als kracht wil winnen met de nadruk op massa?

Je moet nog nergens nadruk op leggen. Zolang je geen BMI van tegen de 30 hebt en je niet +2xBW deadlift, moet je gewoon eten en basic lifts doen. Tegen dat je daar bent, kan je het bos tussen de bomen al stilletjes beginnen zien, en heb je daar zelfs geen hulp voor nodig.

--

Only those who will risk going too far can possibly find out how far one can go. ~ T.S. Elliot



Dat schema dat je links is

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 13301
Aangesloten: 23 Jan 2009

Dat schema dat je links is erg goed, maar ik raad het je niet aan als absolute beginner.
Als je om de dag kan trainen, start met SS of 5x5 ofzo.
Basic lifts, leer de techniek en bouw wat kracht op, die massa volgt zeker en vast ook wel.

Wat ik zou bijnemen zijn bevoorbeeld een oefening voor de rear delts, kuiten, traps, etc.
Zijn oefening die nog wel iets bij brengen, weinig invloed hebben op je andere lifts en niet al te veel tijd moet insteken.