Help ivm Schema?


Niet Actief
Punten: 6
Aangesloten: 30 Nov 2008
Ingediend door Maxair op Zon, 30/11/2008 - 15:41.

hey, Ik ben Bart Dingemans een student van 18 jaar, ik ben 1m90 en weeg rond de 83 kg. Ik ben 3 weken geleden beginnen trainen naar aanleiding van de lessen L.O. op school. De andere jongens van mijn klas zeiden namelijk dat ik brede schouders heb en groot ben maar dat ik een "kieken borstje" heb( platte borst)! Ik kreeg 2 weken geleden ook nog een aanbieding om modellenwerk te doen maar dan moest ik wat gespierder zijn. Nu zijn we 3 weken verder en ik ben volop aan het trainen. Zonder schema weliswaar.

Ik heb bij net aangesloten op dit forum en heb er mijn volle vertrouwen in, ik heb enkele posts gelezen en de inleiding. Iedereen is hier wel vriendelijk en ik voel me hier al helemaal thuis. Nu heb ik toch noch een vraagje. Hoewel er toch staat dat je niet moet vragen of er iemand een schema voor je wil maken, doe ik dit toch, simpelweg omdat ik gewoon niet weet hoe ik eraan moet beginnen. Ik snap niets van al die engelse benamingen( niet dat ik geen engels kan, goed zelfs maar die fitnessbenamingen zijn als chinees voor mij)...
Dus is er aub iemand die mij kan helpen met een schema, iemand met dezelfde lichaamsbouw ofzo...
Ik heb weinig vet en op mijn voeding letten kan ik niet, ik kan wel shakes e.d kopen...

alvast bedankt




Hallo en welkom! Als je de

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 4480
Aangesloten: 06 Apr 2008

Hallo en welkom!

Als je de inleiding gelezen hebt dan zou je toch de basis moeten begrijpen. Als je aan een schema begint moet je met deze zaken rekening houden:
- train alle spiergroepen, ofwel 3x/fullbody ofwel een splitschema
- elke getrainde spiergroep heeft na die trainingssessie 48u rust nodig
- je schema bestaat uit compounds (oefeningen die meerdere spiergroepen aanspreken, zie inleiding) en varianten ervan, aangevuld met isolatie waar nodig
- bij een fullbody doe je 1 oefening per spiergroep, 2 voor de grootste spiergroepen, bij een split hangt dit af van de grootte van de spiergroep
- kies een doel, massa/kracht/uithouding/... als model zal je waarschijnlijk massa willen, dus stem je trainingsschema daar op af (3*10 of 3*12 herhalingen hoogstwaarschijnlijk)

Waarom kan je niet op je voeding letten maar zou je wel shakes kopen?

--




Onderaan de 'inleiding'

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 16301
Aangesloten: 08 Feb 2005

Onderaan de 'inleiding' staan drie uitstekende beginnersschema's gelinkt:

  1. http://forum.bodybuilding.com/showthread.php?t=998224
  2. http://weightrainer.net/training/beginners.html
  3. http://www.bstrong.net/node/3597

Wellicht is die laatste de beste keuze voor jou.

Kies bijvoorbeeld één van die schema's. Daar kom je de eerste maanden op een uitstekende manier mee door. Deze schema's zijn goed; ze zullen je veel sterker maken, je vertrouwd maken met de krachtsport en je de eerste winst in spiermassa opleveren (in combinatie met een goede voeding).

Je hebt dus een schema. Wat je nu moet doen, is:
a) een plaats vinden om te trainen,
b) de oefeningen onder de knie krijgen (vooral squat en deadlift) en
c) training en voeding inpassen in je dagelijkse leven.

En dat zijn zaken waarover we je op dit forum raad kunnen verschaffen.

--

Only those who will risk going too far can possibly find out how far one can go. ~ T.S. Elliot



Met de persoon in kwestie

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 9546
Aangesloten: 01 Mei 2008

Met de persoon in kwestie kant en klare schema's aan te bieden zal hij niet zoveel bijgeleerd hebben. Persoonlijk vind ik het beter als beginners zelf een schema opstellen, zo leren ze het snelst hun fouten af.

--

The Iron never lies to you.



Akkoord, maar vroeg of laat

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 4480
Aangesloten: 06 Apr 2008

Akkoord, maar vroeg of laat moet hij toch veranderen van schema, dus dan heeft hij al meer kennis en kan hij zelf eens een poging wagen.

--




Quote: Akkoord, maar vroeg of laat

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 9546
Aangesloten: 01 Mei 2008
calix schreef:
Akkoord, maar vroeg of laat moet hij toch veranderen van schema, dus dan heeft hij al meer kennis en kan hij zelf eens een poging wagen.

de snelste manier om bij te leren is zelf samenstellen. Nu word het hem nogal makkelijk gemaakt vind ik

--

The Iron never lies to you.



te makkelijk?


Niet Actief
Punten: 6
Aangesloten: 30 Nov 2008

Bedankt, jullie hebben mij allen verder geholpen.
Voor diegene die vinden dat het nu te makkelijk is voor mij omdat ik zelf geen schema moet samenstellen,
ga ik het niet met jullie eens, nu heb ik een begin, en als ik het een beetje onder de knie heb dan kan ik zelf
beginnen...

bedankt



Als je resultaat wil zal je

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 4480
Aangesloten: 06 Apr 2008

Als je resultaat wil zal je wel nog iets aan je voeding moeten doen.

--




Quote: te makkelijk?

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 9546
Aangesloten: 01 Mei 2008
Maxair schreef:
Bedankt, jullie hebben mij allen verder geholpen.
Voor diegene die vinden dat het nu te makkelijk is voor mij omdat ik zelf geen schema moet samenstellen,
ga ik het niet met jullie eens, nu heb ik een begin, en als ik het een beetje onder de knie heb dan kan ik zelf
beginnen...

bedankt

op dit moment heb je nog niets bijgeleerd over hoe een goed schema eruit ziet en dat vind ik jammer

--

The Iron never lies to you.



Nu is het aan hem om

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 4480
Aangesloten: 06 Apr 2008

Nu is het aan hem om ondertussen kennis op te doen, informatie te verzamelen en bij leren. Hij kan ook altijd bij ons terecht om vragen te stellen. Als hij er de moeite voor doet om bij te leren terwijl hij zijn eerste schema volgt dan zie ik geen probleem. Als hij dat niet doet is dat zijn persoonlijke keuze en zal hij dat vroeg of laat wel merken Eye-wink .

Ik denk dat Maxair nu goed vertrokken is op voorwaarde dat hij zijn voeding ook in orde brengt.

--




voeding


Niet Actief
Punten: 6
Aangesloten: 30 Nov 2008

Nogmaals dank je wel voor de steun en toch ergens het geloof in mij.
Mijn voeding zal ik zeker in orde brengen, want ook al zeg ik dat het niet kan!
Maar Als je iets echt graag wilt dan kan alles!
thanx guys...
en idd als ik nog vragen heb dan zullen jullie het horen...Smiling



Laat ons dan maar iets weten

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 4480
Aangesloten: 06 Apr 2008

Laat ons dan maar iets weten over je voeding, ter controle Eye-wink .

--




Quote: Nu is het aan hem om

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 9546
Aangesloten: 01 Mei 2008
calix schreef:
Nu is het aan hem om ondertussen kennis op te doen, informatie te verzamelen en bij leren. Hij kan ook altijd bij ons terecht om vragen te stellen. Als hij er de moeite voor doet om bij te leren terwijl hij zijn eerste schema volgt dan zie ik geen probleem. Als hij dat niet doet is dat zijn persoonlijke keuze en zal hij dat vroeg of laat wel merken Eye-wink .

Ik denk dat Maxair nu goed vertrokken is op voorwaarde dat hij zijn voeding ook in orde brengt.

als je logisch nadenkt zal hij nu geen informatie opzoeken want hij bezit al een kant en klaar schema. Ik hoop dat zijn tweede schema van eigen makelij word. laat ons je bevindingen en progressie weten;)

--

The Iron never lies to you.



Quote: Quote: Nu is het aan hem om


Niet Actief
Punten: 6
Aangesloten: 30 Nov 2008
wauter schreef:
calix schreef:
Nu is het aan hem om ondertussen kennis op te doen, informatie te verzamelen en bij leren. Hij kan ook altijd bij ons terecht om vragen te stellen. Als hij er de moeite voor doet om bij te leren terwijl hij zijn eerste schema volgt dan zie ik geen probleem. Als hij dat niet doet is dat zijn persoonlijke keuze en zal hij dat vroeg of laat wel merken Eye-wink .

Ik denk dat Maxair nu goed vertrokken is op voorwaarde dat hij zijn voeding ook in orde brengt.

als je logisch nadenkt zal hij nu geen informatie opzoeken want hij bezit al een kant en klaar schema. Ik hoop dat zijn tweede schema van eigen makelij word. laat ons je bevindingen en progressie weten;)

Maar natuurlijk zal ik nog informatie opzoeken, op dit forum leer je zoveel bij... En bijleren kan nooit géén kwaad.
Ivm met voeding ben ik momenteel zo bezig:
ontbijt( 6:30): eieren of kaas, soms vlees.Yoghurt! Als drinken melk!
om 8 uur: een banaan en een appel
om 10 uur: drie groffe boterhammen met kip (kip curry of kippewit of...)
om 12 uur: gewoon boterhammen met allerlei beleg, een gebakje met room of dergelijke
om 15 uur: nog een stuk fruit
's avonds: wat de pot schaft en voor het slapen gaan nog wat yoghurt...
tijdens de dag drink ik water( minstens 1,5 liter)
en 1 cola.

Als ik nu met shakes zou beginnen, wanneer zou ik die dan moeten drinken en hoeveel ervan?
thanx...
groetjes



om 8 en 15 uur moet er zeker

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 9546
Aangesloten: 01 Mei 2008

om 8 en 15 uur moet er zeker nog iets eiwitrijk bij, voor het slapen gaan zou ik nog wat kwark ofzo eten. Cola zou ik schrappen.

--

The Iron never lies to you.



Quote: Quote: Quote: Nu is het aan hem om

star star star star star star
star star star star
Niet Actief
Punten: 879
Aangesloten: 09 Jan 2008
Maxair schreef:
En bijleren kan nooit géén kwaad.

Kan geen kwaad hoor Smiling

--

Training gives us an outlet for suppressed energies created by stress and thus tones the spirit just as exercise conditions the body.



Quote: Nu is het aan hem om

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 9585
Aangesloten: 19 Okt 2007
calix schreef:
Nu is het aan hem om ondertussen kennis op te doen, informatie te verzamelen en bij leren. Hij kan ook altijd bij ons terecht om vragen te stellen. Als hij er de moeite voor doet om bij te leren terwijl hij zijn eerste schema volgt dan zie ik geen probleem. Als hij dat niet doet is dat zijn persoonlijke keuze en zal hij dat vroeg of laat wel merken Eye-wink .

Ik denk dat Maxair nu goed vertrokken is op voorwaarde dat hij zijn voeding ook in orde brengt.

de beste leerschool is eerst ervaren wat de bazisoefeningen met je lichaam doen en zien op welke ingeniueze manieren spieren alemaal pijn kunnen dopen na een iets te zware squat of bench press(of ander zware compound)
.

--

I AM BACK!!!!!!

2009
1ste plaats sterkste man van Oudenaarde
1ste plaats sterkste man van Liedekerke

2014: THE RETURN OF THE KING



@wauter: Weet jij dan hoe

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 16301
Aangesloten: 08 Feb 2005

@wauter: Weet jij dan hoe 'een goed schema' eruit ziet?

Een beginnersschema is heel eenvoudig, maar dat wil niet zeggen dat de redenering erachter heel eenvoudig is. En dat is die redenering ook niet.
Een beginner kan niet zelf een efficiënt schema samenstellen (of hij/zij zou al heel veel geluk moeten hebben), maar zou tenminste eerst uitleg moeten krijgen. Uitleg die een eind voorbij gaat aan wat er in de beginnersstickie gezegd wordt, bijvoorbeeld. Ik kan me niet voorstellen dat iemand die de beginnersstickie nauwkeurig doorleest, een schema zou kunnen opstellen dat de efficiëntie van de betreffende beginnersstickie benadert.

Door anderzijds de eerste weken/maanden één van die beginnersschema's te gebruiken, leert de beginner verschillende prioritaire zaken:
1) De belangrijkste oefeningen en de uitvoering ervan
2) Progressieve overload/vordering per training
3) Trainingsethiek

Als de beginner dan enkele weken of maanden later (na een zeer serieuze vooruitgang) vastloopt, is het tijd om de fijnere kneepjes van het programmeren van training onder de knie te krijgen. Dat kan je echter niet verwachten van een beginner, voor wie alles nieuw is.

En dan is er nog de vraag welke richting iemand uit wilt binnen de krachtsport. Iemand die na een maand krachttraining zou beslissen om zich toe te leggen op bodybuilding, hoeft bijlange niet zoveel technische zaken te weten over training dan iemand die bijvoorbeeld de krachttoer op wilt. Deze laatste zou er dan goed om 'Starting Strength' te lezen, terwijl de bodybuilder in spe werk moet maken van een strak voedings- en trainingsschema.

Beginners vallen de wereld van de krachtsport binnen, bijna volledig hulpeloos en in de war. Geef hen de kans zich een plaatsje te zoeken en zich de meeste elementaire zaken meester te maken. Geef hen daarenboven reden om in die wereld te blijven en er niet uit weg te vluchten; m.a.w. laat hen resultaten halen zoals een beginner resultaten hoort te halen: veel en op korte tijd!

--

Only those who will risk going too far can possibly find out how far one can go. ~ T.S. Elliot



als ik een schema opstel zal

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 9546
Aangesloten: 01 Mei 2008

als ik een schema opstel zal het waarschijnlijk niet 100% in orde zijn maar dan leer ik bij door de fouten die jullie verbeteren;) ik vind het gewoon jammer dat de persoon niet zelf een poging gedaan heeft.

--

The Iron never lies to you.



Quote: als ik een schema opstel zal

star star star star star star
star star star star
Niet Actief
Punten: 879
Aangesloten: 09 Jan 2008
wauter schreef:
ik vind het gewoon jammer dat de persoon niet zelf een poging gedaan heeft.

Alsof dat nog niet duidelijk was Roll Eyes

--

Training gives us an outlet for suppressed energies created by stress and thus tones the spirit just as exercise conditions the body.



en wauter, srry hé maar ik


Niet Actief
Punten: 6
Aangesloten: 30 Nov 2008

Smiling

en wauter, srry hé maar ik denk toch ook dat het beter is als ze je iets geven, daarmee begint en zo
stilletjes aan op je eigen benen komt te staan. Daarna is het aan mij om mijn
eigen boontjes te doppen. Indien ik dan nog vragen heb kan ik hier nog steeds op het forum terecht...

Oh ja, en ik ben trouwens kwark gaan halen om 's avonds te eten... Ni echt m'n favoriete snackje
maarja, no pain... no gain!



Ik volg Muay Thai's

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 4480
Aangesloten: 06 Apr 2008

Ik volg Muay Thai's redenering hierin.

Het is niet omdat zijn eerste schema een vooropgesteld schema is, dat je onmiddellijk moet denken dat hij nooit moeite gaat doen om bij te leren. Nu kan hij ervaring opdoen, en dat is volgens mij ook een belangrijke tak binnen de kennis. Zijn eerste voedingssschema is trouwens ook van de betere die ik al gezien heb bij beginners. Nog wat eiwitrijke dingen bij 8u en 15u, en voor het slapengaan. Eet ook meer dan dat, zodat je massa kweekt. Die shakes heb je nog niet nodig Smiling .

--




Quote: Ik volg Muay Thai's


Niet Actief
Punten: 6
Aangesloten: 30 Nov 2008
calix schreef:
Ik volg Muay Thai's redenering hierin.

Het is niet omdat zijn eerste schema een vooropgesteld schema is, dat je onmiddellijk moet denken dat hij nooit moeite gaat doen om bij te leren. Nu kan hij ervaring opdoen, en dat is volgens mij ook een belangrijke tak binnen de kennis. Zijn eerste voedingssschema is trouwens ook van de betere die ik al gezien heb bij beginners. Nog wat eiwitrijke dingen bij 8u en 15u, en voor het slapengaan. Eet ook meer dan dat, zodat je massa kweekt. Die shakes heb je nog niet nodig Smiling .

Nog meer? ik eet wel veel onder de middag maar ké, ik zal m'n best doen.
Weten jullie nog goede eiwitrijke dingen buiten, eieren e.d...?



De reden waarom ik mijn

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 16301
Aangesloten: 08 Feb 2005

De reden waarom ik mijn argumenten zo onderschrijf, is dat ik zelf al jaren aan krachttraining doe en al jaren vind dat ik vrij goede schema's maak, maar pas enkele maanden geleden heb ontdekt dat mijn schema's tot nu toe niet veel voorstelden.
Ik heb er veel over nagedacht en tot de conclusie gekomen dat de reden waarom die schema's wel werkten, afhankelijk was van het toeval: ik had er toevallig elementen in verwerkt die goede schema's goed maken.
Soms werkte zo'n schema dus, maar even vaak ook niet. Vorig jaar heb ik amper nette krachtwinst geboekt. Eén of twee maanden geleden ben ik begonnen met zo'n beginnersschema en de resultaten zijn terug.

--

Only those who will risk going too far can possibly find out how far one can go. ~ T.S. Elliot



Je hoeft het niet allemaal

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 4480
Aangesloten: 06 Apr 2008

Je hoeft het niet allemaal in dat middagmaal te proppen hé Eye-wink . Verdeel het min of meer gelijk over alle maaltijden, zorg dat de eiwitten ook grofweg gelijk verdeeld zijn (zo'n 2g/kg lichaamsgewicht als inname per dag).

Je kan bijvoorbeeld nog kwark, yoghurt, eieren, vlees(beleg) en vis, noten of muësli eten.

--




Quote: De reden waarom ik mijn

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 15282
Aangesloten: 20 Jan 2007
Muay Thai schreef:
De reden waarom ik mijn argumenten zo onderschrijf, is dat ik zelf al jaren aan krachttraining doe en al jaren vind dat ik vrij goede schema's maak, maar pas enkele maanden geleden heb ontdekt dat mijn schema's tot nu toe niet veel voorstelden.
Ik heb er veel over nagedacht en tot de conclusie gekomen dat de reden waarom die schema's wel werkten, afhankelijk was van het toeval: ik had er toevallig elementen in verwerkt die goede schema's goed maken.
Soms werkte zo'n schema dus, maar even vaak ook niet. Vorig jaar heb ik amper nette krachtwinst geboekt. Eén of twee maanden geleden ben ik begonnen met zo'n beginnersschema en de resultaten zijn terug.

Ergens wel logisch he Smiling
Door verschillende schema's te proberen, leer je steeds uit je fouten en worden je schema's steeds beter en beter (of dat is de bedoeling toch Sticking out tongue ). Ik heb inderdaad ook al veel gehad dat ik achteraf pas merk dat een bepaald schema toch niet zo fantastisch was als ik op dat moment dacht.



Beste Bart

xChristophe (niet geverifiëerd)

Hej Bart,

Toen ik juist aangesloten was, kreeg ik bijna niets anders dan goed bedoelde slechte reacties. Laughing out loud
Ze zeiden de hele tijd:"Lees de beginnersstickie!".
Ik was te tam om het te doen, het is namelijk heel wat scrollen!
Maar toen ik eindelijk begon, was het voorbij voor ik het wist.
Ik wist al heel wat meer, en toen kon ik mijn eigen schema's beginnen maken!

Dus ik deed dat, en postte het op BStrong.
1 week later had ik een perfect schema!
Nadien begon ik al zeer snel resultaat te zien, en kon ik andere beginners helpen!

Dus ik geef je 1 tip:"Lees de beginnersstisckie'!"
Ik denk dat het het meest gezegde zin is op heel BStrong!

Als je dit hebt gedaan, heb je zoals al gezegd een grote basis en kan je er 1 maken!

Dus doen!

Groetjes van je broertje,

xChristophe



hoe gaat het met jouw

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 9546
Aangesloten: 01 Mei 2008

hoe gaat het met jouw vorderingen xchristophe?

--

The Iron never lies to you.



Quote: Beste Bart

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 9585
Aangesloten: 19 Okt 2007
xChristophe schreef:
Hej Bart,

Ik denk dat het het meest gezegde zin is op heel BStrong!

ik weet het niet. lees burn fat feet the muscle is ook populair, zeker bij Muy

--

I AM BACK!!!!!!

2009
1ste plaats sterkste man van Oudenaarde
1ste plaats sterkste man van Liedekerke

2014: THE RETURN OF THE KING



Quote: Quote: Beste Bart

xChristophe (niet geverifiëerd)
hardrocker schreef:
xChristophe schreef:
Hej Bart,

Ik denk dat het het meest gezegde zin is op heel BStrong!

ik weet het niet. lees burn fat feet the muscle is ook populair, zeker bij Muy

Wat ik bedoel is: Is er een zin dat meer gezegd wordt dan:"Lees de beginnersstickie!" ?

xChristophe



Quote: Quote: Quote: Beste Bart

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 9585
Aangesloten: 19 Okt 2007
xChristophe schreef:
hardrocker schreef:
xChristophe schreef:
Hej Bart,

Ik denk dat het het meest gezegde zin is op heel BStrong!

ik weet het niet. lees burn fat feet the muscle is ook populair, zeker bij Muy

Wat ik bedoel is: Is er een zin dat meer gezegd wordt dan:"Lees de beginnersstickie!" ?

xChristophe

ja, lees burn fat feet the muscle komt ook serieus in aanmerking

--

I AM BACK!!!!!!

2009
1ste plaats sterkste man van Oudenaarde
1ste plaats sterkste man van Liedekerke

2014: THE RETURN OF THE KING