Wat doe ik mogenlijk verkeerd.


Niet Actief
Punten: 20
Aangesloten: 27 Jul 2008
Ingediend door Rafke op Zon, 27/07/2008 - 18:29.

Hallo iedereen,

Ik heb een paar vraagjes. Ik Train nu reeds 2jaar in een Gym. 1jaar gewoon fitness om men lichaam wat te laten wennen en om men voeding zo goed mogenlijk te krijgen. het 2de jaar ben ik echter serieus begonnen, met de bedoeling zoveel mogenlijk Spieren te verkrijgen. Ik had echter al snel door dat ik een beetje anders in elkaar zat als de meeste. De meeste doen 3a 4 oefeningen voor een grote spier en 2-3 voor een kleine; ik kan echter makkelijk 5-7oefeninge voor een grote en 4-5 voor een kleine spiergroep aan. (bij mij altijd in sets tussen de 3en de 6 (telkens 7 tot 10 herhalingen)) Ik voer men oefeningen zo goed mogenlijk uit, en meestal voel ik men (getraine spier wel) mar een uur na men training voel ik meestal al niet meer dat ik geraint heb:s men voeding is wel redelijk goed, ik neem ook 2suppementen (aminuzuren bij het eten en na de training een weight gainer met creatine) Raar mar waar ik kom geen grammetje bij, men kracht neem wel redelijk vlot toe. (daaruit veronderstel ik dat ik toch niet overtrain. maar hoe komt et dat ik zo hard train ( al die oefeingen in ongeveer 1h) en toch niet bijkom? en dat ik dit aankan... de meeste lope 2dage scheef als ze met me meetrainen....


--

Life is too short to be small...



Je doet (te)veel oefeningen.

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 4480
Aangesloten: 06 Apr 2008

Je doet (te)veel oefeningen. Je bent niet anders dan de andere, je doet enkel teveel oefeningen met te weinig gewicht. Mogelijks doe je ook niet veel compounds en wel veel isolatieoefeningen.

Een van de belangrijkste oorzaken voor massa is je voeding, als die niet in orde is zullen je supplementen ook niet helpen.

Post eens je trainingsschema + voedingsschema als je wil. Daaraan zullen we snel zien waar de foutjes zitten Eye-wink .

--




Meerk valt er voorlopig niet

star star star star star star
Niet Actief
Punten: 359
Aangesloten: 27 Jun 2008

Meerk valt er voorlopig niet toe te voegen Laughing out loud ! Teveel oefeningen en waarschijnlijk een verkeerde voeding.



Post je trainingsschema eens

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 15282
Aangesloten: 20 Jan 2007

Post je trainingsschema eens en post eens wat je eet. Dan kunnen we helpen.



Trainingsschema + voeding


Niet Actief
Punten: 20
Aangesloten: 27 Jul 2008

ok,...ik ben nu 19jaar jong, ik ga 4X in de week trainen (ik zal de gexichten van men laatste set erbij zetten), het aantal herhalingen is altijd tussen 7 en 10, meestal 10 en het aantal sets hangt van dag tot dag af, al sik me heel goed voel zijn het er 5-7 maar meestal 4-5

dag 1: Borst en Triceps
1: Incline press dumbells 36kg(in iedere hand natuurlijk)
2: Bench press 100kg
3: Bench press Dumbels 40kg
4: flyes 26kg
5: cable flyes 30kg

6: bench press small grip 60kg
7: Skull crusher 40kg
8: seated tricep ectension (met dumbell) 34kg
9: cable Tricep extension 20kg
10: one arm tricep extension 10kg

dag 2: Benen en schouders
1: Squats 100kg
2: leg press 45° 200kg
3: leg press 170kg
4: Leg extension 50kg
5: leg curls 35kg
6: (zo een oefening waarbij je je benen moet dichtduwen, k weet de naam niet) 50kg
7: Military press behind neck 70kg
8: Dumbell press 30kg
9: upright row 45kg
10: lateral raises dumbells 12kg
11: front raises dumbells 12kg

dag 3: rug en biceps
1: optrekken
2: bent barbell row 70kg
3: one arm dumbell row 40kg
4: pulldown (toestel met schijven) 90kg
5: behind the neck pulldown (cable) 70kg
6: barbel shrugs front 90kg
7: barbell shrugs behind 90kg
8: seated cable row (schouderbreed) 70kg
9: arm curl dumbells 22kg
10: barbell curl 37.5kg
11: rope hammer curls 30kg
12: machine curls 30kg
13: cable arm curls 15kg

(kan je geloven dat ik soms een halfuur na men training al niet meer voel dat ik getraind heb. en toch doe ik men oefeningen tegoei, niet te snel of met schokken, spieren aanspannen,....)

Men voeding ga ik kort beschrijven aangezien deze wisselt van dag tot dag (ik heb geen vast patroon) iedere dag 1liter melk, 2-3liter water 140g eiwitten(men gewicht is 70kg) en ongeveer 3500-4000Kcal. Ik eet weinig vet, 50-70g per dag. ik eet vooral kip, vis, rood vlees, kaas(bij de boterham), alpro soja met cornflakes (ongeveer 30g eiwitten)

ik weet niet zozeer of ik teveel oefeningen doe, aangezien men kracht het 2de jaar bijna evenveel is toegenomen als het 1ste jaar (wat bij de meeste niet waar is) en dat ik ook maar zeer weinig spierpijn ondervind, som seen beetje 24h na men training maar dat is na een uurtje of 2weer over.

--

Life is too short to be small...



Hmm, dan lijkt het me ook

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 15282
Aangesloten: 20 Jan 2007

Hmm, dan lijkt het me ook raar dat je niet aankomt. Je kracht zit zeker goed, en 4000kcal lijkt me ook voldoende voor de meeste mensen.
Misschien heb jij een heel snelle stofwisseling en moet je nog wat meer eten, als je dat lukt Sticking out tongue



Veel te veel oefeningen en

star star star star star star
Niet Actief
Punten: 359
Aangesloten: 27 Jun 2008

Veel te veel oefeningen en verkeerde verdeling toch Woopy ? 5 oefeningen voor biceps bijvoorbeeld is veel te veel, 2 is genoeg en als je voor die allemaal nog 5 setjes zou doen, dat verklaart zeer veel Smiling . Jij moet minstens 3 uur in de gym zitten Shocked ?



Train je je onderarmen je

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Beheerder
Punten: 9793
Aangesloten: 27 Mrt 2007

Train je je onderarmen je kuiten en je buik niet ?
En het zijn inderdaad wat veel oefeningen voor biceps en triceps (7sets * 5oefeningen * 10reps = 350reps voor je triceps Shocked) Hoelang duurt zo'n training bij jou ?

--


Carpe diem



Probeer het eens over een

star star star star
Niet Actief
Punten: 223
Aangesloten: 15 Apr 2008

Probeer het eens over een totaal andere boeg te gooien. Doe eens een ander schema voor 1 maand (HIT ofzo bijvoorbeeld) en evalueer uzelf dan nog eens. Ieder lichaam reageert anders. Mssch ook eens isometrics proberen. Ik zou in u geval gewoon eens op een andere manier trainen en zien wat dat geeft.

veel succes ermee

--

When I attack, there ain't an army that could strike back (nasty nas)



-Minder oefeningen doen voor

star star star star star star
star
Niet Actief
Punten: 449
Aangesloten: 07 Aug 2006

-Minder oefeningen doen voor de kleine spiergroepen
-Concentreren op de zware compounds (rows, presses, dl, squat)
-Intensiteit naar omhoog brengen (kortere rustpauzes tussen sets door)



Wat michiel4 zegt vat het

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 4480
Aangesloten: 06 Apr 2008

Wat michiel4 zegt vat het mooi samen. Daaraan wil ik wel nog toevoegen dat je erop moet letten om je trainingen onder het uur te houden.

Hoe lang duurt een training nu?

--




vervolg


Niet Actief
Punten: 20
Aangesloten: 27 Jul 2008

Men onderarmen zien eigenlijk al genoeg af op men werk... technieker, veel bezig met een schroevendraaier en met de handen doet veel voor je onderarmen, en doordat ik weinig vet eet moet ik men buik niet trainen, k heb een kleine sixpack wat genoeg is. en ik train meestal een uur. maximum 1h20min. en ik verwissel regelmatig oefeningen. maar nooit allemaal tegelijk. ik verander liever elke 2weken 1of 2oefeningen dan elke 1-2maand men hele programma. en idd normaal zijn 2oefeningen voor biceps genoeg zkr na zo een rugtraining. maar ik voel men biceps helemaal niet na men rugtraining en zkr nog niet na 2oefeningen. na de 4-5 oefeningen die ik doe voel ik ze wel maar na een kwartier of halfuur is de pijn volledig weg. mss komt het doordat ik 19ben... komen de meeste "spiergroei toenemende hormonen" niet pas vrij rond je 21ste?

PS ik kan me eigenlijk niet voorstellen om minder oefeningen te doen... dan heb ik eerder het gevoel dak evengoe nix kan doen... als je er toch nix van voelt. en meer eten heb ik al eens geprobeerd.. hielp niet, meer eiwitten helpt wel wat maar dan voel ik men maag na een tijdje protesteren.

--

Life is too short to be small...



Je bent maar zo sterk als de

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Beheerder
Punten: 9793
Aangesloten: 27 Mrt 2007

Je bent maar zo sterk als de zwakste schakel of hoe zegt men dat ook ?

--


Carpe diem



Sixpack is niet gelijk aan

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 4480
Aangesloten: 06 Apr 2008

Sixpack is niet gelijk aan kracht. Train je core. Doe minder oefeningen en doe ze zwaarder. En eiwitten ga je toch nodig hebben hoor.

--




tuurlijk is een sixpack niet


Niet Actief
Punten: 20
Aangesloten: 27 Jul 2008

tuurlijk is een sixpack niet gelijk aan kracht.. maar ik vind het nu eenmaal goed zo, niet te fel niet te weinig. en eiwitten tja.... ja hebt ze nodig maar ook niet teveel... teveel eiwitten vernielen je maag en nieren. en een bodybuilder met nierstenen ligt ook plat. marja ik denk da ik het beste kan blijve trainen zoals ik bezig ben aangezien mijn kracht nog steed toeneemt... uiteindelijk zulllen men spieren toch moeten groeien. en ik vind zo een uur keihard trainen met het zweet van je aflopend zaaalig. wrm dan minder gaan doen:p

--

Life is too short to be small...



Quote: tuurlijk is een sixpack niet

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Beheerder
Punten: 9793
Aangesloten: 27 Mrt 2007
Rafke schreef:
wrm dan minder gaan doen:p

Omdat je het kan proberen om te kijken of het dan beter gaat ? Sticking out tongue
Je kan ook cardio doen om extra te zweten Sticking out tongue

--


Carpe diem



Quote: tuurlijk is een sixpack niet

star star star star star star
Niet Actief
Punten: 390
Aangesloten: 19 Feb 2007
Rafke schreef:
tuurlijk is een sixpack niet gelijk aan kracht.. maar ik vind het nu eenmaal goed zo, niet te fel niet te weinig. en eiwitten tja.... ja hebt ze nodig maar ook niet teveel... teveel eiwitten vernielen je maag en nieren. en een bodybuilder met nierstenen ligt ook plat. marja ik denk da ik het beste kan blijve trainen zoals ik bezig ben aangezien mijn kracht nog steed toeneemt... uiteindelijk zulllen men spieren toch moeten groeien. en ik vind zo een uur keihard trainen met het zweet van je aflopend zaaalig. wrm dan minder gaan doen:p

minder oefn, meer gewicht? dat lijkt me eigenlijk het voornaamste dat je moet proberen momenteel. voeg net zoveel gewicht toe zodat je het amper nog kan uitvoeren.
als je met 3*10 schema werkt moet je zien dat je die laatste rep er niet wel of net niet kunt uitpersen.

--

I love the sound of you walking away



btw als je zoveel last

star star star star star star
Niet Actief
Punten: 390
Aangesloten: 19 Feb 2007

btw als je zoveel last krijgt van meer eiwitten misschien eens proberen met zink tabletten in te nemen. zorgt voor betere verwerking en opname van eiwitten dacht ik toch.

--

I love the sound of you walking away



Quote: btw als je zoveel last

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Beheerder
Punten: 9793
Aangesloten: 27 Mrt 2007
Tomakos schreef:
btw als je zoveel last krijgt van meer eiwitten misschien eens proberen met zink tabletten in te nemen. zorgt voor betere verwerking en opname van eiwitten dacht ik toch.

+ genoeg blijven drinken (ook weer niet teveel).

--


Carpe diem



hij drinkt tot 2-3Liter

star star star star star star
Niet Actief
Punten: 390
Aangesloten: 19 Feb 2007

hij drinkt tot 2-3Liter water per dag dus dat lijkt me wel voldoende. Maar belangrijkste lijkt me gwn om net iets meer eiwitten (probeer dan met die zinktabletten desnood) en minder oefn en meer gewicht te nemen. doe dat eens een maand en zie dan of je vooruit bent gegaan kwa massa.

--

I love the sound of you walking away



Quote: hij drinkt tot 2-3Liter

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Beheerder
Punten: 9793
Aangesloten: 27 Mrt 2007
Tomakos schreef:
hij drinkt tot 2-3Liter water per dag dus dat lijkt me wel voldoende.

Ik had niet alles gelezen Roll Eyes Je hebt gelijk.

--


Carpe diem



Ten eerste geloof ik vrij

star star star star star star
Niet Actief
Punten: 359
Aangesloten: 27 Jun 2008

Ten eerste geloof ik vrij moeilijk dat je gemiddeld 5 sets van gemiddeld 5 oefeningen voor welke spiergroep dan ook binnen het uur kan voltooien. Ik volg een 3x10 schema (met uitzondering op sommige oefeningen, of als ik eens varieer) met mijn spiergroepen goed verdeeld naargelang de grootte en belangrijkheid en ik kom ook rond de 65 minuten; en ik rust niet veel tussendoor. Dat lijkt me dus zeer straf.

Ten tweede snap ik niet waarom je om hulp vraagt, om daarna de hulp af te breken en in de wind te slaan door bijvoorbeeld je buik niet te willen trainen omdat die er mooi genoeg uitziet .. of om niet te willen minderen in oefeningen. Je zal zien dat je meer resultaten behaalt als je stopt met overtrainen.

Ten derde; eiwitten zijn zeker wel vereist, maar in de juiste hoeveelheid natuurlijk. Je moet niet zoveel eiwitten gaan opnemen tot je erbij neervalt. Iedereen heeft een bepaald aantal eiwitten dat hij per dag moet opnemen (dit kan je ongeveer berekenen, niet exact natuurlijk) en als je er meer dan die hoeveelheid inneemt, hebben ze toch geen effect; dus waarom meer opnemen ? Probeer het gewoon even uit te rekenen en puzzel eens wat met je voeding.

No hard feelings; maar als je om raad vraagt en die negeert, weet ik niet waarom er nog moeite zou gedaan worden Smiling.



Quote: Ten eerste geloof ik vrij

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Beheerder
Punten: 9793
Aangesloten: 27 Mrt 2007
Mathieuu schreef:
Ten eerste geloof ik vrij moeilijk dat je gemiddeld 5 sets van gemiddeld 5 oefeningen voor welke spiergroep dan ook binnen het uur kan voltooien. Ik volg een 3x10 schema (met uitzondering op sommige oefeningen, of als ik eens varieer) met mijn spiergroepen goed verdeeld naargelang de grootte en belangrijkheid en ik kom ook rond de 65 minuten; en ik rust niet veel tussendoor. Dat lijkt me dus zeer straf.

Ten tweede snap ik niet waarom je om hulp vraagt, om daarna de hulp af te breken en in de wind te slaan door bijvoorbeeld je buik niet te willen trainen omdat die er mooi genoeg uitziet .. of om niet te willen minderen in oefeningen. Je zal zien dat je meer resultaten behaalt als je stopt met overtrainen.

Ten derde; eiwitten zijn zeker wel vereist, maar in de juiste hoeveelheid natuurlijk. Je moet niet zoveel eiwitten gaan opnemen tot je erbij neervalt. Iedereen heeft een bepaald aantal eiwitten dat hij per dag moet opnemen (dit kan je ongeveer berekenen, niet exact natuurlijk) en als je er meer dan die hoeveelheid inneemt, hebben ze toch geen effect; dus waarom meer opnemen ? Probeer het gewoon even uit te rekenen en puzzel eens wat met je voeding.

No hard feelings; maar als je om raad vraagt en die negeert, weet ik niet waarom er nog moeite zou gedaan worden Smiling.

+ 1

--


Carpe diem



ik rust zogoed als niet


Niet Actief
Punten: 20
Aangesloten: 27 Jul 2008

ik rust zogoed als niet tussen mijn oefeningen... en ik krijg al 2gr eiwitten per kg lichaamsgewicht binnen. je kan toch moeilijk bedoelen dat ik 3gr per kg lichaamsgewicht moet gn nemen:s alsof dat wel zo gezond is? je s^pieren zullen wel groeien maar of je organen daar zo blij mee gn zijn??? en ik deed de eerste helft van het 2de jaar veel minder oefeningen en reps met het resultaat: NIX, integendeel ik ben van gym veranderd na het 2de jaar de eerste maand ging ik achteruit. ik heb over mijn probleem hier al met verschillende fitnesshoudersinstructeurs gepraat en met een paar ex-bodybuilders. ze zeggen ook dat er iets mis moet zijn, hoewel ze daar over beginnen twijfelen als je zegt dat je wel sterker blijft worden. de meeste zegge na een lange discussie gwn "njah je zal sneller herstellen" en dat zijn meestal mensen die me zien trainen. en heel goed weten wat ik eet. dusja:s kom er dan maar eens uit

--

Life is too short to be small...



Het is maar een redenering,

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 15282
Aangesloten: 20 Jan 2007

Het is maar een redenering, maar:
Standaard wordt genomen dat 8-12 reps goed is voor hypertrophie. Echter zijn er ook mensen die goed groeien op minder reps, en waarschijnlijk ook mensen die beter groeien op meer reps. Misschien kan je daar wat mee experimenteren. Aangezien je met je huidige aantal reps wel in kracht toeneemt maar niet in massa, stel ik voor om even 12-15 reps te proberen en te kijken wat er gebeurt.



Quote: Het is maar een redenering,

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Beheerder
Punten: 9793
Aangesloten: 27 Mrt 2007
Woopy schreef:
Het is maar een redenering, maar:
Standaard wordt genomen dat 8-12 reps goed is voor hypertrophie. Echter zijn er ook mensen die goed groeien op minder reps, en waarschijnlijk ook mensen die beter groeien op meer reps. Misschien kan je daar wat mee experimenteren. Aangezien je met je huidige aantal reps wel in kracht toeneemt maar niet in massa, stel ik voor om even 12-15 reps te proberen en te kijken wat er gebeurt.

Maar dan best ook niet meer al die oefeningen of je komt waarschijnlijk niet toe met een uur.
En dan kan je misschien ook iets meer rusten tussen de oefeningen (ik weet niet of dit helpt Question)

--


Carpe diem



Je kiest voor kracht of

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 4480
Aangesloten: 06 Apr 2008

Je kiest voor kracht of massa. Gelijk wat je kiest ze zullen allebei wel wat stijgen, maar kies er een als doel. Aangezien je klaagt over je massa ga ik er van uit dat je massa wil, dus klamp je niet zo vast aan je krachtgains.

Probeer voor massa gewoon eens een schema ahv. deze info. Ik zeg probeer, dus doe dit voor een maand of wat langer. Als het niet werkt heb je tenminste geprobeerd, en dat een maandje verliezen is zo erg niet als je na twee jaar nog geen resultaat hebt qua massa. Eye-wink

Richtlijn voor aantal oefeningen per spiergroep
------------------------------------------------------------------

Borst: 3
Rug: 4
Benen: 4-5
Schouders: 3-4
Triceps: 3
Biceps: 2
Buik: 3
Onderarmen: 1-2

Aantal reps afhankelijk van je doel
-------------------------------------------------

2-3: bijna puur kracht, weinig massa
4-5: meer kracht en deels massa
6-8: evenveel kracht en massawinst
9-12: meer massa en deels kracht
13-15: massa en deels uithouding
16-20: uithouding weinig massa

Belangrijke compoundoefeningen
-----------------------------------------------

- Squat, Deadlift, Bent-over Row, Bench Press, Pull-up, Military Press

--




Als ik mijn persoonlijke

star star star star star star
Niet Actief
Punten: 359
Aangesloten: 27 Jun 2008

Als ik mijn persoonlijke gedacht zou mogen geven waar het probleem ligt dat je geen massa kweekt (volgens mij).
Je neemt veel gewicht en voert waarschijnlijk uit volgens 0-1-0-1 ; waarmee ik bedoel: 1 seconde omhoog, geen rust, dadelijk 1 seconde naar beneden. Dan ben je vooral op kracht aan het trainen. Ook al doe je meerdere reps.
Wat ik zou aanraden is eens wat te minderen in gewicht en de beweging zéér gecontroleerd, traag en juist uitvoeren: 2 seconden omhoog, 1 à 2 seconden houden, 2 seconden omlaag; 1 à 2 seconden houden. Dat is veel vermoeiender en effectiever voor massa.

Misschien nog iets wat je eens kan proberen:
Doe eens een setje (2-1-2-1) tot falen (dus alles eruit persen tot je niet meer kan) en verminder direct erna je gewicht naar iets veel lager en doe er nog eens een 10-tal reps bij; als je dan nog niets voelt branden, snap ik het ook niet meer.



Quote: Als ik mijn persoonlijke

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 4480
Aangesloten: 06 Apr 2008
Mathieuu schreef:
Misschien nog iets wat je eens kan proberen:
Doe eens een setje (2-1-2-1) tot falen (dus alles eruit persen tot je niet meer kan) en verminder direct erna je gewicht naar iets veel lager en doe er nog eens een 10-tal reps bij; als je dan nog niets voelt branden, snap ik het ook niet meer.

Dat is een goed idee! Dropsets en Supersets invoegen, geeft alsinds een goeie, nieuwe prikkel.

--




Er krioelen hier een aantal

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 16301
Aangesloten: 08 Feb 2005

Er krioelen hier een aantal assumpties rond... Rafke, post je schema eens met reps, sets rust en met de geschatte RM die je gebruikt (aan het gewicht hebben we niks). Dan kunnen we misschien iets zinnigs zinnigs vertellen (niet dat er niks zinnigs gezegd is, er staan erg goede reacties tussen Eye-wink ).

--

Only those who will risk going too far can possibly find out how far one can go. ~ T.S. Elliot



ok;...


Niet Actief
Punten: 20
Aangesloten: 27 Jul 2008

hallo trug iedereen, ik heb mijn schema min of meer aangepast naar de "normale waarden"
kwa kracht blijf ik zkr nog vooruitgaan en ik ben (met hulp van een turbo mass gainer) 6kg spieren bijgekomen (zkr geen vet aangezien het vetpercentage hetzelfde is gebleven)en ik heb ook mijn weekindeling wat veranderd.
dag 1)schouders en onderarmen
dag 2)benen
dag 3)rug en biceps
dag 4)borst en triceps

vond benen en schouders in 1dag toch veel te zwaar, squats met 120kg 10reps was al zwaar voor de rug als ik er dan nog schouder presses moest bijdoen was toch wat veel vond ik. Maar tot nu toe gaat alles prima. bedankt voor de info;)

--

Life is too short to be small...