Biceps

star star
Niet Actief
Punten: 85
Aangesloten: 21 Jan 2005
Ingediend door Firmin Crets op Zon, 26/03/2006 - 01:34.

Yooo'w Bb'ers

Ik zou graag wat biceps schema's van jullie ontvangen, maar echt doeltreffende.
zal deze dan gebruiken in mijn split schema.

Alvast bedankt Evil




Biceps

star star star star star star
star star star star star star
star star
Niet Actief
Punten: 1386
Aangesloten: 04 Feb 2005

chin ups, rope pull ups en rows



Biceps

star star star star star
Niet Actief
Punten: 288
Aangesloten: 23 Jun 2005
calibre schreef:
chin ups, rope pull ups en rows

Wat nou rows?

Ok, daar word de biceps wel wat in gebruikt, maar toch niet als primaire spier lijkt me...

Barbell Curl (al dan niet EZ-barbell)
Hammer Curl
Dumbell Curl..

Wat moet ne mens meer hebben? Vet compound op die biceps gewoon...



Biceps

star star star star star star
star star star star star star
star star
Niet Actief
Punten: 1386
Aangesloten: 04 Feb 2005
SHaDoWLanDZ schreef:
calibre schreef:
chin ups, rope pull ups en rows

Wat nou rows?

Ok, daar word de biceps wel wat in gebruikt, maar toch niet als primaire spier lijkt me...

Barbell Curl (al dan niet EZ-barbell)
Hammer Curl
Dumbell Curl..

Wat moet ne mens meer hebben? Vet compound op die biceps gewoon...

Idd vet compound, chin ups, rope pul ups en rows dus. Mijn armen groeien er prima op.

Waarom geef jij trouwens isolatie op en zegt dan vet compound? Ik stel voor dat jullie eens naar de armen van powerlifters en gewichtheffers kijken die vaak in maanden niet curlen en dan de conclusie of curlen al dan niet nodig is trekken.



Biceps

star star star star star star
star
Niet Actief
Punten: 499
Aangesloten: 30 Mrt 2005

ja, bekende discussie Smiling

wat is nou beter, compound of geisoleerd. ik ga mee met calibre, compound is imo "vet" effectief.
terwijl ik mensen zie leg-pressen met 200/225 kg maar als ze gaan squatten niet meer dan 25 kg pakken. als je een emg zou maken (meting van electrische energie bij samentrekking) heb ik bij bijv. seated leg-extension een veel hogere waarde op de quadriceps dan bij squatten. toch groeit het volume vele malen sneller door squat.

de logica is ver te zoeken maar biceps zijn voornamelijk compound-spieren, in zowel benchpress als rows zijn ze "vet" actief. curlen is leuk, als toevoeging maar zonder compound oefeningen heeft curlen weinig tot geen nut.



Biceps

star star star star star
Niet Actief
Punten: 288
Aangesloten: 23 Jun 2005
calibre schreef:
SHaDoWLanDZ schreef:
calibre schreef:
chin ups, rope pull ups en rows

Wat nou rows?

Ok, daar word de biceps wel wat in gebruikt, maar toch niet als primaire spier lijkt me...

Barbell Curl (al dan niet EZ-barbell)
Hammer Curl
Dumbell Curl..

Wat moet ne mens meer hebben? Vet compound op die biceps gewoon...

Idd vet compound, chin ups, rope pul ups en rows dus. Mijn armen groeien er prima op.

Waarom geef jij trouwens isolatie op en zegt dan vet compound?

omdat ik net "die" oefeningen niet isolatie vind..

isolatie voor biceps zie ik meer "concentration curl toestanden"... -> verminderen in gewicht,...

Beuken met barbell curl zie ik (persoonlijk) niet als een isolatie, ook al pakt ie alleen de biceps...

Maar zoals hercules zegt.. de discussie... Gij groeit op die rows etc, ik op die "voor u isolatie" voor de ander ...

Ik zou zeggen... dat de topicstarter hier dan maar een lijntje in trekt en wat van allebei doet Smiling -> werkt nog het beste imo!



Biceps


Niet Actief
Punten: 26
Aangesloten: 12 Okt 2005

Ik wist dat deze discussie zou ontstaan Sticking out tongue

Ik ben ook van mening dat een goed trainingsschema voor het grootste gedeelte moet bestaan uit compound oefeningen, niet alleen vanwege het verschil in grootte van de spiergroep, maar vanwege de effectiviteit. Toch zouden mijn biceps nu niet zo groot zijn als ik geen curls had gedaan.

Bij compound oefeningen, zoals bij rows en chins kun je trouwens de nadruk leggen op een bepaalde spier (target)door de grip en/of beweging te veranderen en zo de synergist zo min mogelijk te belasten. (Sarcev-methode)
In dit geval dus niet, omdat je de biceps wil trainen.

SHaDoWLanDZ schreef:

omdat ik net "die" oefeningen niet isolatie vind..

Beuken met barbell curl zie ik (persoonlijk) niet als een isolatie, ook al pakt ie alleen de biceps...

Maar het is wel isolatie Laughing out loud



Biceps

star star star star star
Niet Actief
Punten: 288
Aangesloten: 23 Jun 2005
royke schreef:
SHaDoWLanDZ schreef:

omdat ik net "die" oefeningen niet isolatie vind..

Beuken met barbell curl zie ik (persoonlijk) niet als een isolatie, ook al pakt ie alleen de biceps...

Maar het is wel isolatie :D

idd, maar ik "ervaar" het niet echt op die manier, hoe stom en raar dat ook klinkt Roll Eyes Smiling

Ik beuk gewoon met barbell curls & dumbell curls zoals ge zegt..



Biceps

star star star star star star
star star star star star star
star star
Niet Actief
Punten: 1386
Aangesloten: 04 Feb 2005

Elke curl is isolatie. Punt

Tenzij je cheat curls gaat doen zoals sommige strongmen, dit gaat dan ook meer om het trainen van heupflexie dan armen.



Biceps

star star star star star
Niet Actief
Punten: 288
Aangesloten: 23 Jun 2005
calibre schreef:
Elke curl is isolatie. Punt

Idd, ik snap wat ge met isolatie bedoeld bij die curls, omdat bij elke curl toch maar alleen de biceps gebruikt wordt en niks anders.. Goed, dan zat ik natuurlijk met de noemer verkeerd Smiling

Mijn "biceps-schema" dat ik dus hierboven neerzette is dus geen "compound" maar isolatie..

Nou goed, het maakt mij niet uit, de topicstarter vroeg om een bicepsschema, en we hebben die allebei gegeven.. Ik zat met een noemer verkeerd..

Waarschijnlijk omdat ik zeer weinig aandacht geef aan Isolatie en/of Compound-oefeningen..
Ik train gewoon zo zwaar mogelijk.. op the basic way.. al dan niet isolatie...!



Biceps

star star star star star star
star star star star star star
star star
Niet Actief
Punten: 1386
Aangesloten: 04 Feb 2005

The basic way is niet isolatie Sticking out tongue Strongmen (bodybuilders bestonden toen niet) in het begin van de 20ste eeuw die ook shows deden waarin ze hun spieren showden deden zuiver compound. En dan nog liefst odd lifts als bent presses.



Biceps

star star star star star star
star
Niet Actief
Punten: 499
Aangesloten: 30 Mrt 2005
SHaDoWLanDZ schreef:
calibre schreef:
Elke curl is isolatie. Punt

Idd, ik snap wat ge met isolatie bedoeld bij die curls, omdat bij elke curl toch maar alleen de biceps gebruikt wordt en niks anders.. Goed, dan zat ik natuurlijk met de noemer verkeerd Smiling

Mijn "biceps-schema" dat ik dus hierboven neerzette is dus geen "compound" maar isolatie..

Nou goed, het maakt mij niet uit, de topicstarter vroeg om een bicepsschema, en we hebben die allebei gegeven.. Ik zat met een noemer verkeerd..

Waarschijnlijk omdat ik zeer weinig aandacht geef aan Isolatie en/of Compound-oefeningen..
Ik train gewoon zo zwaar mogelijk.. op the basic way.. al dan niet isolatie...!

en die vergissing maakt menigeen.
curlen is met name een brachialis effect, de biceps is een sturende spier de brachialis is een brute kracht. de brachialis neemt het bij de eerste reps al over, de biceps helpt dan alleen nog maar.



Biceps

star star star star star
Niet Actief
Punten: 288
Aangesloten: 23 Jun 2005
calibre schreef:
The basic way is niet isolatie :p

Met basic way bedoel ik gewoon de basisoefeningen..
En daar hoort nu eenmaal curlen onder voor mij!
Geen fantasiekes en shit.



Biceps

star star star star star star
star star star star star star
star star
Niet Actief
Punten: 1386
Aangesloten: 04 Feb 2005

basisoefeningen volgens wie? Volgens de amerikaans bodybuilding blaadjes? Hierin wordt ook over binnenkant borst geschreven wat genoeg zegt



Biceps

star star star star star star
star
Niet Actief
Punten: 499
Aangesloten: 30 Mrt 2005
SHaDoWLanDZ schreef:
calibre schreef:
The basic way is niet isolatie :p

Met basic way bedoel ik gewoon de basisoefeningen..
En daar hoort nu eenmaal curlen onder voor mij!
Geen fantasiekes en shit.

basis oefening, ja dat spreekt niemand tegen. het is gewoon geen biceps oefening maar gewoon een buig-oefening. het volume van de bovenarm stijgt zeker maar met name doordat de brachialis de biceps omhoog drukt.
trouwens, voor iedereen die denkt dat dikke bovenarmen komt door dikke biceps kan de droom direkt instorten want de biceps zetten bijna geen massa aan. feit blijft wel dat biceps een bi-articulaire spier is (loopt over 2 gewrichten) waardoor hij in zijn element is bij compound-oefeningen.



Biceps

star star star star star
Niet Actief
Punten: 288
Aangesloten: 23 Jun 2005
calibre schreef:
basisoefeningen volgens wie? Volgens de amerikaans bodybuilding blaadjes? Hierin wordt ook over binnenkant borst geschreven wat genoeg zegt

Kerel, ik lees geen amerikaanse bodybuildingblaadjes...
Waar haalt gij het idee?!

Omdat VOOR MIJ curlen, biceps-basisoefeningen zijn?
Of dat nu voor u niet is, of wel, i don't give a ...
Wat zijn de "eerste" oefeningen dat ze u voor biceps "aanleren" in een gym (indien begeleiding!)...

Juist, curlen.. wat is dat dan? Een gesofisticeerde oefening voor gevorderden ofzo? Nee basis volgens HUN... zoals Hercules zegt.. "basis oefening, ja dat spreekt niemand tegen"

Ondertussen weet goed genoeg dat in vele gym's ook dikke zever wordt verteld, want idd daar spreken sommige nog over binnenkant borst en dit en dat wat nergens op slaat.
Maar in mijn ogen (nogmaals) is curlen een basis-oefening voor de biceps. -> ook al groeit deze dan daar ook niet op volgens oa. Hercules,...

Laten we maar gewoon lekker allemaal ons ding doen zou ik zeggen.

Final point? :

Nooit meer curlen want dit heeft geen zin?

Dan weten we dat ook weer.

Ik zou heel graag hierover verder discusseren, maar dan op een manier waar men niet met vooroordelen begint (zoals het denken dat ik amerikaanse troep en andere boekskes rommel lees...)

Op een fatsoenlijke manier discusseren, daar ga ik wat van bijleren. Smiling

Of zijn we er nu uit? Smiling



Biceps

star star star star star star
star
Niet Actief
Punten: 499
Aangesloten: 30 Mrt 2005

ho even, niemand zegt dat curlen geen zin heeft maar aan het begin van de discussie werd er gevraagd naar een biceps schema.
curlen wordt geadviseerd omdat je voor compound-oefeningen sterke armbuigers moet hebben, voor zowel presses als pulls. een goed voorbeeld is deadlift, als je zwakke armen hebt maar sterke benen train je je benen dus bijna niet, daarom worden buig- en strekoefeningen geadviseerd.

dus gewoon lekker curlen maar voor je biceps kun je beter compound kiezen.
grappig dat er genoemd werd "curlen is alleen voor gevorderden", het is juist voor beginners omdat compound veel effectiever is. isolatie oefeningen zijn voornamelijk bedoeld als voorbereiding op compound of om zwakke schakels (spieren in de keten) extra te prikkelen.



Biceps

star star star star star star
star star star star star star
star star
Niet Actief
Punten: 1386
Aangesloten: 04 Feb 2005

Chill shadow. Met die opmerking over die amerikaanse blaadjes bedoel ik dat die blaadjes het hele fitness/bodybuilding gebeuren sturen. Zij sturen aan op tot failure trainen en met splits werken en dat is dan ook wat de massa gaat doen.
In mijn ogen zijn basisoefeningen oefeningen die er per sé in moeten. Squats, pulls als rows en chin ups en overhead presses zijn de drie absolute basisbewegingen in mijn ogen. Neen, zelf geen benchpress. Als je deze drie bewegingen zwaar traint en hierbij goed eet bekom je een groot en sterk lichaam. Punt. OA door die amerikaanse blaadjes zijn we echter van de essentie afgeweken. Hoeveel schouderschema's heb ik nog niet gezien met minder OH presses dan raises.

Ik blijf erbij, ga je 100% voor fysiek (wat ik belachelijk vind, heb nooit begrepen dat bepaalde mensen als doel hebben gewoon groot te worden en er geen probleem mee hebben dat ze niet eens aan hun achterhoofd kunnen krabben en na een trap staan uit te hijgen) kan je curlen maar overdrijf hier niet in. Train eerst de grote pulls (rows, chin ups en deads bijvoorbeeld) en knal daarna nog een paar setjes curls. Maar baseer geen volledige training op curls. Die compounds voor de curls hebben zo'n grote hormonale respons dat ze veel meer voor je biceps gaan doen dan curls.



Biceps

star star star star star star
star star star star star star
star star star
Niet Actief
Punten: 1596
Aangesloten: 03 Mrt 2005

Een combi van compound en isolatie is natuurlijk ook mogelijk... Ik doe zelf nu 3 sets seated rows, 3 sets front pulldown en daar bovenop nog 2 setjes curls. Die 2 setjes zie'k nu ook als supplement bovenop de compound oefeningen, aangezien, sinds ik stukken zwaarder ga in de compounds, ik nu zelfs geen 6 sets curls of zo zou kunnen doen als ik zou willen.

--

Buy my art



Biceps

star star star star star
Niet Actief
Punten: 288
Aangesloten: 23 Jun 2005

Okej, hier heb ik wat aan Smiling

Cali> van die amerikaanse blaadjes hebt ge overschot van gelijk in..

Hercules> bedankt om er nog wat dieper op in te gaan.

ff topic> die dingen "Squats, pulls als rows en chin ups en overhead presses" die volgens u in elk basisschema zitten, en dus geen benchpress.

Hoe of wat traint ge dan compound borst? (daar ben ik gewoon effe niet in mee Smiling )



Biceps

star star star star star star
star star star star star star
star star
Niet Actief
Punten: 1386
Aangesloten: 04 Feb 2005

Tjah die theorie van die drie bewegingen gaat helemaal terug naar de essentie. En volgens die manier van trainen zijn bankjes onzin. Die manier van trainen wil zo dicht mogelijk bij de hedendaagse bewegingen staan die het lichaam maakt. En daarbij zijn alle lifts dan ook al staande.

Over die borst, ik stel voor dat je eens wat foto's van olympische lifters opzoekt en naar hun armen en borst kijkt. Die mannen doen alleen olympische oefeningen. Allemaal dus staande. Ze hebben dikke ruggen, huge traps en zelf goede borst en armen. En dat allemaal door 2 oefeningen en de afgeleiden hiervan.



/

Gast

chin ups ? Neutral
Veels te zwaar man Sticking out tongue



Biceps

star star star star star star
star star star star
Niet Actief
Punten: 835
Aangesloten: 05 Aug 2003

te zwaar? idd, maar das gewoon oefenen en opbouwen. op uw tanden bijten verdomme Sticking out tongue