Woopy schreef:

rho schreef:

Woopy schreef:

Maar heb jij dan in 1 van die bronnen gelezen "Wij als crossfitters geven geen fuck om techniek"

Als het is zoals jij het zegt, zijn ze in Leuven alleszins heel verkeerd bezig en moet ik hen dringend gaan zeggen dat ze meer techniekfouten moeten maken als ze zichzelf crossfitters willen noemen.
Ik zeg dit nu niet om de discussie in het belachelijke trekken. Ik wil enkel zeggen dat ik zelf met mijn eigen ogen een groep gezien heb waar ze met verstand werken aan zowel kracht, uithouding als fysiek, wat de doelen zijn van crossfit, en ik kan mij moeilijk voorstellen dat ze de enigen in de wereld zijn die het op een goede manier doen. Ik weet niet waar jij gelezen hebt dat techniek in crossfit niet belangrijk is en dat er ook niet naar gekeken wordt, maar ik ken dus al minstens 1 groep waar dit niet het geval is.
Crossfitters in de gym moet je trouwens al niet naar kijken. Ik heb nog geen enkele gym gezien waar je op een deftige manier crossfit kan doen, dus die in de gym zullen meestal de typische mensen zijn die maar wat aankloten. Bij ons in de gym zit er ook zo een. Doet niet veel meer dan pushups en pull ups op 100 verschillende manieren. Vraag mij af waarom hij ipv een gym abonnement geen pull up bar koopt, dan kan hij thuis net hetzelfde doen :-/

Nee, de arts (uit het T-nation artikel) zegt dat en de crossfitters die ik gesproken heb zeiden dat en Rip zegt dat en ... zoek een beetje verder. Het is de kritiek die het vaakst terugkomt als het over crossfit gaat. Ja, die crossfitters zeiden dat!! DL met een heel erg bolle rug! "Maakt niet uit. Zo doen crossfitters dat!" En die mannetjes krijgen training (blijkbaar) van een zeer ervaren coach. Belgische top! (Crossfit Hasselt? Ik ga ze dat eens vragen.)
Dat kan volgens hun coach allemaal geen kwaad. Als je de reps maar haalt.

Ik zeg niet dat ze in Leuven verkeerd bezig zijn. Ik zou ze juist aanmoedigen om zo verder te gaan. Ze doen blijkbaar crossfit zoals het zou moeten zijn. Zoals crossfit zou moeten hervormd worden. Lijkt me prima wat ze daar dan doen!

Ik ken iemand die in crossfit Hasselt een deadlift seminar (en al verschillende strongman trainingen) gaan geven is. Het feit dat ze daar naar vroegen, geeft toch aan dat ze interesse hebben in techniek, denk ik. :-/
Dat die kerels in je gym zeggen dat hun trainer het zo ok vindt, wil nog niet zeggen dat die trainer het effectief ok vindt. Misschien zijn het gewoon arrogante mannetjes die jouw mening niet willen en zo snel van je af willen zijn?
Maar goed, ik ontken ook helemaal niet dat er heel veel mensen met slechte techniek zijn in het wereldje, en die vallen uiteraard ook meer op dan de mensen die het wel goed doen, dus zijn dat ook de mensen waar iedereen over gaat schrijven. Mogelijk zijn die in je gym ook zo'n mensen, en mogelijk is hun trainer ook zo. Weet ik veel. Die gast die die seminar gegeven heeft, is nu eerlijk gezegd ook geen techniek-goeroe, dus mogelijk weten ze gewoon niet beter na zijn deskundige lessen gevolgd te hebben.
Maar het is niet omdat velen het fout doen, dat het ook effectief de bedoeling van de sport is om het slecht te doen. Het is niet omdat 90% van de mensen bij het benchen de borst niet raken, dat het ook de bedoeling is om het zo te doen. En als alle mensen die benchen dan een site over techniek maken, dan ga je 9 op de 10 keer lezen dat je borst niet raken de bedoeling is.
Het kan toch gewoon niet dat op een dag iemand dacht: "ik ga een sport uitvinden die een hoop bestaande oefeningen overneemt, maar dan met heel slechte techniek."
Dat velen het slecht doen, ben ik het met je eens. Het percentage van mensen die het slecht doen, is dubieus. De slechte hoor en zie je, de goeie hoor je nooit van. Maar dat het de bedoeling van de sport is, dat is absurd.

Ik weet niet of het crossfit Hasselt is waar ze hun crossfit trainen. Ik weet in de buurt geen andere dus ik neem aan dat het daar is. Ik zal het eens vragen.
Het is niet dat ze vertelden dat hun coach het OK vindt dat ze een bolle rug krijgen na een aantal reps en dan gewoon mogen verder doen. Ze zeiden dat de coach het hun zo geleerd had, expliciet met zeer bolle rug te DL omdat dat een bepaald voordeel heeft om meer reps te halen. (ze hadden er een hele uitleg voor) Het is dus nog veel erger dan gewoon doorgaan ook al laat je techniek je in de steek. Het is een gevaarlijke techniek aanleren om meer reps te kunnen halen en er bij vertellen dat al die PLers sukkels zijn als ze denken dat daar je rug van kapot gaat.
Hun coach zou bij de top van de crossfit opleiding hebben gevolgd om zo competitief mogelijk te zijn. (met al de nadelige methodes zoals McGill ook aangeeft in het T-nation artikel)
Nogmaals, ik veronderstelde dat ze in Hasselt trainen. Maar aan jouw verhaal te merken zou dat wel eens helemaal verkeerd kunnen zijn.
Ze trainen ook gewoon hun techniek in de gym en doen geen crossfit WODs ofzo. Ja, dat DLen met zeer bolle rug was een DL techniek training!!!

Natuurlijk heeft de uitvinder van crossfit niet expliciet bedacht dat je de techniek moet verwaarlozen. Hij heeft het competitieve element bedacht. Hij heeft de extreme variatie bedacht. Allemaal leuk. Maar daardoor zijn er technieken ontstaan die nergens op slaan of gewoon gevaarlijk zijn. Maar je haalt er wel PR's mee of je kan er een bepaalde beweging sneller door uitvoeren.
Het voorbeeld van die DL: De hefboom wordt kleiner als je met heel bolle rug staat. De barbell tot heup afstand is namelijk een pak kleiner. Met een gewicht dat redelijk ver van je 1RM afligt kunnen je rugstrekkers dat nog wel rechttrekken. Maar je bent een stukje sneller en je benen worden niet zo vlug moe.
Dat je tussenwervelschijven zeer ongelijk belast worden vergeten we voor het gemak. Want dat kost reps.
Kipping pull-ups: Nut? Maar je haalt wel meer reps.

Ik vind het een positieve evolutie als er meer en meer aandacht aan techniek wordt geschonken.
Maar als de techniek die wordt aangeleerd zo is zoals die mannetjes in de gym werd aangeleerd ...

Was het een bolle rug zoals Konstantinov deadlift (youtube) of gewoon een bolle rug over de hele lijn? Want voor dat eerste valt wel wat te zeggen Of het effectief goed is, laat ik in het midden, maar het is te begrijpen dat mensen het nabootsen. Als het gewoon een geheel bolle rug is, is het uiteraard slecht. Het is dan trouwens ook geen waterdichte theorie, want de lift-off is dan wel gemakkelijker, maar de lockout wordt moeilijker.
Nut van kipping pull ups? Qua kracht niets, maar conditioneel is het wel wat.

Punt waar we het over eens zijn, is dat heel veel mensen het fout doen (maar ik blijf voorzichtig met "heel veel", want hoeveel percent van de mensen die crossfit doen krijgen we te zien?) en dat dat uiteraard slecht is.

"Vanalle ongezonde dingen doen om meer te tillen" is trouwens iets dat over meer dan enkel slechte techniek bij crossfit te zeggen valt. Suits in het powerliften, overdreven archen bij het benchen, doping,... Er is in alle sporten competitie, en in alle sporten gaat men zoeken wat mogelijk is om beter te presteren. Dat is niet eigen aan crossfit, alleen in dit geval zichtbaarder.

en om even ludiek te zijn: PANDA, WAAROM EET JIJ EIGENLIJK ENKEL BAMBOE???

Want nu heeft de wetenschap ontdekt dat jij dat eigenlijk niet echt goed verteerd!!! jij verteerd maar 15% van dat goedje, de rest schijt je gewoonweg terug uit. Dus waarom ben jij ergens in de evolutie enkel bamboe gaan eten?

Leg dat eens uit inplaats van te gaan crossfitten!!!!!

We zijn het inderdaad wel over heel wat zaken eens. :)

Ik ben het grotendeels eens met rho.

Got your back.

Ik ben het grotendeels eens met rho.

Got your back.

rho schreef:

Ik heb ook niet gezegd dat crossfitters slechte mensen zijn. Ik zeg dat crossfit een probleem heeft/is. Dat is helemaal wat anders.
Ik ben b.v. anti religie. Maar ik heb zeker niet per definitie iets tegen mensen die religieus zijn. Je moet het verschil duidelijk kunnen maken tussen de ideologie en de persoon. Zoals bij crossfit ik ook het verschil maak tussen de sport en de mens die ze beoefent. Je kan oals bij religie ook zeggen dat vele crossfitters het slachtoffer zijn van hun sport. Ze zijn waarschijnlijk niet dom of idioot. Ze hebben iets compleet verkeerd aangeleerd gekregen en gedragen zich daar naar. Meestal onbewust van de fouten die ze maken. (de overgrote meerderheid toch)
Omdat die mensen het allemaal wel goed menen wil dat niet zeggen dat er geen probleem is met crossfit.
Je moet daar die mensen niet voor aanpakken. Je moet crossfit aanpakken. Hervorm crossfit en de problemen lossing zich voor een groot deel vanzelf op. 't zal wel tijd vragen maar de oplossing zal hoogstwaarschijnlijk wel permanent/langdurig zijn.

nu ook weer niet te positief worden hee Rho, het blijven crisfitters!!!!!!!

hardrocker schreef:

rho schreef:

Ik weet wel dat je het niet serieus bedoelde.

waarom dan zo serieus reageren??

meestal zevert men voor op zever (of in ware Bstrong style: altijd zeveren, soms iets nuttig zeggen tussen zever )

en de vraag blijft: Panda, waarom eet jij enkel bamboe!!!??

Me wana know!!!!!!

Ik moest het gewoon even kwijt.

Het antwoord op je vraag: Evolutie. Ieder dier vult een bepaalde niche in. Er is een hele periode geweest dat het leefgebied voor het beest onaangetast was en dus voldoende bamboe van de juiste soorten aanwezig was. Maar daar is dus verandering in gekomen. En waarschijnlijk zal niet enkel dat maar ook de moeilijke en trage voorplanting van die beesten hun verdere overleven zwaar in de weg staan.
(Ik vind het een serieuze vraag, dus je krijgt een serieus antwoord. Ik vind evolutie namelijk een zeer interessant onderwerp. )

rho schreef:

hardrocker schreef:

rho schreef:

Ik weet wel dat je het niet serieus bedoelde.

waarom dan zo serieus reageren??

meestal zevert men voor op zever (of in ware Bstrong style: altijd zeveren, soms iets nuttig zeggen tussen zever )

en de vraag blijft: Panda, waarom eet jij enkel bamboe!!!??

Me wana know!!!!!!

Ik moest het gewoon even kwijt.

Het antwoord op je vraag: Evolutie. Ieder dier vult een bepaalde niche in. Er is een hele periode geweest dat het leefgebied voor het beest onaangetast was en dus voldoende bamboe van de juiste soorten aanwezig was. Maar daar is dus verandering in gekomen. En waarschijnlijk zal niet enkel dat maar ook de moeilijke en trage voorplanting van die beesten hun verdere overleven zwaar in de weg staan.
(Ik vind het een serieuze vraag, dus je krijgt een serieus antwoord. Ik vind evolutie namelijk een zeer interessant onderwerp. )

maar hoe verklaar je dan dat ze die bamboe eigenlijk bijna neit verteren en dat hun spijsvertering nog steeds gemaakt is voor wat een beer eigenlijk hoord te eten?

evolutieionaire fuck up??

en indeed, de panda zal zonder stevige viagra injectie wel eens uit durven te sterven wegens tekort aan sex

Combinatie van snelle verdwijning van de optimale voeding + evolutie die niet op 1 2 3 even een dier aanpast? Evolutie heeft waarschijnlijk veel meer tijd nodig om de spijsvertering van een wezen aan te passen (paar duizenden jaren?) dan dat een plantensoort tijd nodig heeft om te verdwijnen.