proteinen, dagelijkse hoeveelheid


Niet Actief
Punten: 30
Aangesloten: 10 Mrt 2005
Ingediend door gentenaarke op Ma, 20/06/2005 - 16:25.

dag allemaal. ik ben begonnen met whei proteinen en had een vraagje. op die pot staat dat je ongeveer 50 gr per dag moet nemen. maar ik vraag me af ofdat wel genoeg is om echte vooruitgang te boeken. ik heb hier al van sommige gelezen dat je ongeveer 2gr per kilo lichaamsgewicht moet binnen krijgen.
hoe zit dat nu eigenlijk. en is 50gr per dag wel genoeg.




proteinen, dagelijkse hoeveelheid

star star star star star star
star
Niet Actief
Punten: 423
Aangesloten: 03 Mrt 2005

als je pas begint met zo'n kuur neem je er best niet teveel van, als je na een tijdje geen vooruitgang meer boekt kan je eventueel verhogen



proteinen, dagelijkse hoeveelheid

star star star star star star
star star star star star star
star star
Niet Actief
Punten: 1386
Aangesloten: 04 Feb 2005

hangt af van je eiwit inname per dag naast de whey shakes

bijna alles bevat wel wat eiwitten. zuivel, vlees en vis bevatten meeste eiwitten



proteinen, dagelijkse hoeveelheid


Niet Actief
Punten: 30
Aangesloten: 10 Mrt 2005

missch zou ik es moeten uitrekenen hoeveel proteinen ik ongeveer dagelijks inneem. weet er iemand hoe je dit het gemakkelijkste doet. en hoe zit het met die 2gr proteinen per kilo lichaamsgewicht?? is dat nodig om een goede vooruitgang te boeken??



proteinen, dagelijkse hoeveelheid

star star star star star star
star star star star star star
star star
Niet Actief
Punten: 1386
Aangesloten: 04 Feb 2005

is idd een minimum. ik zit vaak aan 3-4 gr per kg



proteinen, dagelijkse hoeveelheid

star star star star star star
star
Niet Actief
Punten: 499
Aangesloten: 30 Mrt 2005

quote:
De eiwitbehoefte van atleten
Krachttraining
Zware krachttraining zorgt voor spieraanmaak. Als we ervan uitgaan dat de bouwstenen (de aminozuren) de limiterende factor zijn bij de spieraanmaak, kunnen we theoretisch aannemen dat een verhoogde eiwitinname via de voeding de spieraanmaak zal bevorderen. Dit geldt niet alleen voor atleten, maar ook voor alle mensen die te maken krijgen met spieratrofie (inactiviteit door ziekte, ouderen, spierzwakte of blessure, ruimtevaart...).
Recent onderzoek lijkt deze hypothese te staven: om door krachttraining een optimale spieraangroei te verkrijgen, is een hogere eiwitinname dan de huidige RDA noodzakelijk. Zo werd bijvoorbeeld aangetoond dat er een grotere toename in spiermassa optreedt na 4 weken zware krachttraining wanneer men 3.3 in plaats van 1.3 g eiwit/kg/dag opneemt. Verder werd ook in verschillende studies een negatieve stikstofbalans gemeten bij atleten die zware krachttraining uitvoerden en een eiwitopname van 0.8 g/kg/dag (= RDA) hadden. Dit wijst erop dat de RDA onvoldoende is voor sporters die aan zware krachttraining doen.

De RDA voor eiwitten is voor sporters die aan krachttraining doen onvoldoende. Maar is 3.3 g/kg/dag noodzakelijk?
Het antwoord op deze, op zich logische, vraag is negatief. Op basis van een aantal recente onderzoeken, komen we immers tot de vaststelling dat het positief effect van een verhoogde eiwitinname op de spieraanmaak niet eindeloos blijft duren. Het anabole effect stopt vanaf een eiwitinname van 1.7 tot 1.8 g/kg/dag. Bij een hogere eiwitinname stellen we wel een verdere stijging van de stikstofexcretie vast, maar is er geen extra spieraanmaak meer.
Een eiwitopname van 1.7 tot 1.8 g/kg/dag kan bij sporters echter ook zonder specifieke supplementen bereikt worden. Bij een dieet van 21.000 kJ (5.000 kcal), wat bij zwaar trainende sporters niet zo uitzonderlijk is, komt men bij een relatieve eiwitopname van 10 energie% (wat laag is) aan een toevoer van 125 gram eiwit per dag of 1.8 g/kg/dag voor een individu van 70 kg.

http://www.wvc.vlaanderen.be/gezondsporten/voeding/theorie/eiwitten.htm



proteinen, dagelijkse hoeveelheid


Niet Actief
Punten: 30
Aangesloten: 10 Mrt 2005

bedankt hercules
dus ongeveer 1.8gr eiwitten per kilo lichaamsgewicht is meer als voldoende.



proteinen, dagelijkse hoeveelheid

star star star star star star
star star star star star star
star star star star
Niet Actief
Punten: 1684
Aangesloten: 31 Mei 2005

rond t af naar 2 en je zit wel aardig in de richting hoor, maar ook op de niet trainingsdagen heb je die hoeveelheid nodig he!
dus het hele jaar door

http://dianaforum.mine.nu/



proteinen, dagelijkse hoeveelheid

star star
Niet Actief
Punten: 120
Aangesloten: 26 Feb 2005

Als je genoeg koolhydraten innneemt voor je training en dagelijkse activiteiten is 2 gram/kg de bovengrens van wat een normaal mens per dag kan omzetten.
Hoe langer je al aan krachttraining doet, hoe minder eiwitten je moet opnemen. Je lichaam wordt immers beter in het bewaren van eiwitten.
1,5 tot 1,8 gram/kilo lichaamsgewicht voldoende als je genoeg koolhydraten eet. De eiwitbehoefte van een mens die niet aan krachttraining doet ligt immers rond de 0,80 gram/kilo.
Iets meer kan geen kwaad uiteraard, maar je moet je geen moeite doen voor iets wat toch niet uithaalt. Probeer ook steeds eiwitten met een hoge BW te eten of eet een potje yoghurt bij je eiwitten. Yoghurt heeft een breed spectrum aan aminozuren, bevat weinig kcal is is licht verteerbaar.



proteinen, dagelijkse hoeveelheid

star star star star star star
star star star star star star
star star star star
Niet Actief
Punten: 1684
Aangesloten: 31 Mei 2005

Als je genoeg koolhydraten innneemt voor je training en dagelijkse activiteiten is 2 gram/kg de bovengrens van wat een normaal mens per dag kan omzetten.
Hoe langer je al aan krachttraining doet, hoe minder eiwitten je moet opnemen. Je lichaam wordt immers beter in het bewaren van eiwitten.

dit is voor mij helemaal nieuw, hoe langer je traint hoeminder eiwitten je moet opnemen??uhhhh de bouwspieren van je spieren minderen in de loop der tijd?
2 gram is gemiddeld, ik neem zelf 2,2 gram,maar de meeste die ik ken zitten op 3 gram..maar die gaan puur voor massa.
en daar zitten toch al wat bij die meer dan 20 jaar trainen.

http://dianaforum.mine.nu/



proteinen, dagelijkse hoeveelheid

star star
Niet Actief
Punten: 120
Aangesloten: 26 Feb 2005

Per kilogram lichaamsgewicht he. Als je vetvrije massa spectaculair toeneemt, zal je uiteindelijk mss wat meer eiwit innemen.
Maar per kilogram lichaamsgewicht is dat minder. Je lichaam wordt beter in het bewaren van eiwitten.



proteinen, dagelijkse hoeveelheid

star star star star star star
star
Niet Actief
Punten: 499
Aangesloten: 30 Mrt 2005
FiletMignon schreef:
Per kilogram lichaamsgewicht he. Als je vetvrije massa spectaculair toeneemt, zal je uiteindelijk mss wat meer eiwit innemen.
Maar per kilogram lichaamsgewicht is dat minder. Je lichaam wordt beter in het bewaren van eiwitten.

hoe kom je aan deze info?
het lijkt me paradoxaal dat je door meer spiermassa te winnen je minder eiwitten nodig hebt. ook je gewicht neemt toe dus zal je volgens het regeltje van 1.8g/kg/dag steeds meer binnen moeten krijgen. dat je lichaam zijn opslag/buffer optimaliseert zal ongetwijfeld een rol gaan spelen maar dat neemt niet weg dat je eiwitten moet nemen voor opbouw en onderhoud van de spiermassa. hoe meer massa, hoe groter de eiwitbehoefte lijkt mij.

http://www.wvc.vlaanderen.be/gezondsporten/voeding/theorie/eiwitten.htm



proteinen, dagelijkse hoeveelheid

star star
Niet Actief
Punten: 120
Aangesloten: 26 Feb 2005

Ik zeg erbij dat als je vetvrije massa toeneemt, je opname eiwitopname dat ook moet doen. Maar per kilogram (zeg ik toch duidelijk) zal het minder zijn omdat je lichaam beter wordt in het bewaren van eiwitten. Ik heb dat uit "De complete gids voor krachttraining" van Anita Bean, Tweede druk 2001, p. 175



proteinen, dagelijkse hoeveelheid

star star star star star star
star
Niet Actief
Punten: 499
Aangesloten: 30 Mrt 2005
FiletMignon schreef:
Ik zeg erbij dat als je vetvrije massa toeneemt, je opname eiwitopname dat ook moet doen. Maar per kilogram (zeg ik toch duidelijk) zal het minder zijn omdat je lichaam beter wordt in het bewaren van eiwitten. Ik heb dat uit "De complete gids voor krachttraining" van Anita Bean, Tweede druk 2001, p. 175

ik begrijp dat de schrijfster ervan overtuigd is maar is dat uit ervaring of gebleken uit onderzoek, dat vind ik belangrijk om te weten. ik vind de info in een boek niet feitelijk, graag zie ik dat soort uitspraken in combinatie met een goed uitgevoerd onderzoek waarop controle heerst.

om even het voorbeeldje te spiegelen; na verloop van tijd heb je minder vet en meer spiermassa, het gewicht zou zelfs gelijk kunnen blijven waardoor de formule van 1,8 niet meer werkt ookal is je gewicht niet veranderd, je hebt wel degelijk MEER eiwitten nodig in dit geval voor toegenomen spiermassa. het bewaren van eiwitten wordt verbeterd maar in welke mate? en hoe kan ik dit staven?
het enige argument dat in voordeel van haar werkt is de toegenomen hoeveelheid spiermassa kan ook meer bouwstoffen vast houden maar als dat zo is, dan is het verbruik ervan met minstens dezelfde factor toegenomen waardoor ik nog steeds mijn eiwitten moet blijven verhogen ondanks het feit dat de stofwisseling verbetert, die verbetering is nodig omdat het verbruik toeneemt. in verhouding blijft de behoefte rechtevenredig met de hoeveelheid massa.



proteinen, dagelijkse hoeveelheid

star star
Niet Actief
Punten: 120
Aangesloten: 26 Feb 2005

Anita Bean schrijft in haar boek dat daar uitvoerig onderzoek naar gevoerd is. Ik heb momenteel niet genoeg tijd om dat onderzoek te achterhalen, maar ik heb de afgemomen eiwitbehoefte per kilogram al verschillende keren tegengekomen in studies.

Ook in een artikel van bewegngswetenschapper Stuart Phillips ben ik het tegengekomen: "several studies have shown that strength training, consistent with the anabolic stimulus for protein synthesis it provides, actually increases the efficiency of use of protein, which reduces dietary protein requirements." (http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=pubmed&dopt=Abstract&list_uids=15212752&itool=iconabstr&query_hl=1)



proteinen, dagelijkse hoeveelheid

star star
Niet Actief
Punten: 102
Aangesloten: 08 Aug 2005

Ik heb inderdaad enkele jaren geleden in Flex een artikel gelenzen waarin Nasser El Sonbaty ook beweerde dat je door voldoende koolhydraten te eten je eiwitbehoefte enigszins kan beperken. Daar deze jongens samenwerken met vooraanstaande voedingsspecialisten lijkt het dus inderdaad te kloppen.

--

Ijzer is het beste supplement!



proteinen, dagelijkse hoeveelheid

star star
Niet Actief
Punten: 120
Aangesloten: 26 Feb 2005

Ik blijf erbij dat er teveel eiwitten en te weinig koolhydraten worden gegeten door heel wat krachtsporters.
Vreemd eigelijk dat iedereen massa's eiwitten en aminozuren moet innemen om katabolisme door een koolhydartengebrek tegen te gaan. Ik zou zeggen, eet voldoende koolhydraten.



proteinen, dagelijkse hoeveelheid

star star star star star star
star
Niet Actief
Punten: 499
Aangesloten: 30 Mrt 2005

dit is in ieder geval onderzocht en geeft me meer info. ik ben er nog niet uit welke waarden het onderzoek bepaalt maar ik vind het een goed artikel, bedankt iig!



proteinen, dagelijkse hoeveelheid

star star star star star star
star star star star star star
star star star
Niet Actief
Punten: 1596
Aangesloten: 03 Mrt 2005
FiletMignon schreef:
Ik blijf erbij dat er teveel eiwitten en te weinig koolhydraten worden gegeten door heel wat krachtsporters.
Vreemd eigelijk dat iedereen massa's eiwitten en aminozuren moet innemen om katabolisme door een koolhydartengebrek tegen te gaan. Ik zou zeggen, eet voldoende koolhydraten.

Hoeveel KH heeft iemand dan nodig? En hoeveel eiwitten?

Ik heb een tijd getraind zonder extra eiwitten (waarschijnlijk slechts 60-80g, ik weeg 64) en ik kreeg veel KH binnen, maar geen greintje extra spiermssa... Een mens heeft toch eiwitten nodig om spieren op te bouwen?

--

Buy my art



proteinen, dagelijkse hoeveelheid

star star
Niet Actief
Punten: 120
Aangesloten: 26 Feb 2005

Volgens ACSM, dé referentie op het vlak van sportvoeding moet een bodybuilder 55 tot 70 procent van zijn energie uit koolhydraten halen.
De eiwitbehoefte voor ERVAREN bodybuilders (voor beginners ligt ze hoger) is 1,2 tot 1,3 per kg lichaamsgewicht voor spierbehoud, 1,5 - 1,6 g/kg lichaamsgewicht voor intensieve krachttraining en 1,8-2,0 g/kg in wedstrijdvoorbereiding.
In elk geval ben ik nog nooit een onderzoek tegengekomen dat aangeeft dat het lichaam meer dan 2g eiwit/kg lichaamsgewicht kan omzetten.
Een te grote eiwitopname zorgt voor een verhoogde excretie van calcium. Bovendien wordt een lichaam dat dagelijks grote dosissen eiwitten binnenkrijgt, gespecialiseerd in het afbreken en uitscheiden van eiwitten, terwijl het net beter zou moeten worden in het bewaren en benutten ervan.

Als er iemand een onderzoek kan vinden dat aangeeft dat het lichaam meer dan 2g eiwitten/kilogram lichaamsgewicht per dag kan omzetten (zonder gerbuik van steroïden), zou ik erg verbaasd zijn.



proteinen, dagelijkse hoeveelheid

star star
Niet Actief
Punten: 120
Aangesloten: 26 Feb 2005

Met je 60-80 gram eiwitten zat je sowieso te laag, lietchi. Dat was zelfs nauwelijks genoeg om je spiermassa te behouden (reken het maar uit). Daarom hoef je nu echter niet te overdrijven met je eiwitopname.



proteinen, dagelijkse hoeveelheid

star star star star star star
star star star star star star
star star star
Niet Actief
Punten: 1596
Aangesloten: 03 Mrt 2005
FiletMignon schreef:
Met je 60-80 gram eiwitten zat je sowieso te laag, lietchi. Dat was zelfs nauwelijks genoeg om je spiermassa te behouden (reken het maar uit).

Ik heb jaaaaaaaren zoveel eiwitten gegeten, en m'n spieren behouden hoor Smiling
Ieder lichaam is anders...

En eigenlijk weet'k zelfs niet echt hoeveel eiwitten ik binnenkreeg, ik at nooit platte kaas of yoghurt, weinig vlees... Ik vraag mij af of ik zelfs aan 60 gr kwam Puzzled

--

Buy my art



proteinen, dagelijkse hoeveelheid

star star
Niet Actief
Punten: 120
Aangesloten: 26 Feb 2005

Je lichaam zal een spiermassa behouden hebben die met jouw eiwitopname handhaafbaar was.
De cijfers zijn uitgewerkt voor bodybuilders. Ik kan me niet voorstellen dat jij in al die jaren een bodybuilder was...
De onderzoekers geven zelf aan dat het om gemiddelde waarden gaat. Er is trouwens een marge voorzien.
Uiteraard verschilt de eiwitopname van persoon tot persoon. Ik heb zelf al aangegeven dat onervaren sporters een grotere eiwitbehoefte per kg lichaamsgewicht hebben.
Toch vind ik dat grote dosissen eiwitten meer kwaad dan goed doen. Vaak moeten ze een te lage koolhydraatopname maskeren. Dosissen van meer dan 2 gram/kg lg voor amateursporters die geen steroïden gebruiken, zijn volgens mij a waste of time/money.



proteinen, dagelijkse hoeveelheid

star star star star star star
star star star star star star
star star star
Niet Actief
Punten: 1596
Aangesloten: 03 Mrt 2005
FiletMignon schreef:
De cijfers zijn uitgewerkt voor bodybuilders. Ik kan me niet voorstellen dat jij in al die jaren een bodybuilder was...

Nee Laughing out loud Nu nog altijd niet Eye-wink

Waarom geen bepaalde eiwitbehoefte volgens VETVRIJE massa? Vetmassa heeft toch geen eiwitten nodig?

--

Buy my art



proteinen, dagelijkse hoeveelheid

star star
Niet Actief
Punten: 102
Aangesloten: 08 Aug 2005

Op de website van Peter Van Der Zon en het NeCeDo spreken ze van 1.5 tot 2 g eiwit per kg VETVRIJE massa. Dat wil zeggen dat een bodybuilder van 100 kg met 10% vet hoogstens 180 g eiwit nig heeft ipv 200 g per dag. Ik moet mijn dieet nog eens herberekenen denk ik Puzzled

--

Ijzer is het beste supplement!



proteinen, dagelijkse hoeveelheid

star star
Niet Actief
Punten: 102
Aangesloten: 08 Aug 2005

Als je de cijfers naast elkaar legt lijkt dat best goed overeen te komen met de aanbevelingen van het ACSM.

--

Ijzer is het beste supplement!



proteinen, dagelijkse hoeveelheid

star star
Niet Actief
Punten: 120
Aangesloten: 26 Feb 2005

De vetvrije massa wetenschappelijk juist bepalen is geen sinecure. Die toestellen zijn erg duur. Een wentenschapper mag niet zeggen dat iemand x kg vetvrije massa heeft als hij daar niet zeker van is.
Het zijn ook maar indicaties he. Zoals Hannibal aangeeft, zal je wel zien dat de meeste aanbevelingen voor eiwitbehoefte in dezelfde lijn liggen. De enigen die daar spectaculair van afwijken zijn supplementenfabrikanten, populaire magazines die draaien op het geld van diezelfde fabrikanten en bodybuilders die steroïden gebruiken. En uiteraard diegenen die ze volgen in hun raadgevingen.



proteinen, dagelijkse hoeveelheid

star star
Niet Actief
Punten: 102
Aangesloten: 08 Aug 2005
FiletMignon schreef:
De vetvrije massa wetenschappelijk juist bepalen is geen sinecure. Die toestellen zijn erg duur. Een wentenschapper mag niet zeggen dat iemand x kg vetvrije massa heeft als hij daar niet zeker van is.

Klopt. De meeste fitnesscentra hebben echter wel een dergelijk toestel of een huidplooimeter. Die geven een vrij goed beeld van je lichaamssamenstelling om vanuit een basisberekening je dieet te bepalen. Verder zul je het toch moeten doen met trial and error!

--

Ijzer is het beste supplement!



proteinen, dagelijkse hoeveelheid

star star
Niet Actief
Punten: 120
Aangesloten: 26 Feb 2005

Ik heb hier een sport- en fitnessmagazine van maart/april 2005 liggen waarin goedkope (ronde de honderd euro) zogenaamde bio-impedatiemeters worden getest. Conclusie: brol. Een goede bio-impedantiemeter kost verschillende duizenden euro's. Dan nog geeft die geen exacte uitkomst. Dat kan enkel met de Kalium 40 methode. Maar met het geld van die apparatuur zou ik me liever een ferrari kopen... (inderdaad, zo duur is dat).
Hoewel het op het eerste zich omslachtig lijkt, is de huidplooimethode vaak nog een goeie methode (en stukken goedkoper!).



proteinen, dagelijkse hoeveelheid

star star star star star star
star star star star star star
star star star
Niet Actief
Punten: 1596
Aangesloten: 03 Mrt 2005
Hannibal schreef:
Op de website van Peter Van Der Zon en het NeCeDo spreken ze van 1.5 tot 2 g eiwit per kg VETVRIJE massa. Dat wil zeggen dat een bodybuilder van 100 kg met 10% vet hoogstens 180 g eiwit nig heeft ipv 200 g per dag. Ik moet mijn dieet nog eens herberekenen denk ik :?

Nja, en ik dan met m'n vetpercentage van 30%... Puzzled

Nogal een verschil tussen 128g en 66-88g eiwit Shocked

--

Buy my art



proteinen, dagelijkse hoeveelheid

star star
Niet Actief
Punten: 102
Aangesloten: 08 Aug 2005
FiletMignon schreef:
Ik heb hier een sport- en fitnessmagazine van maart/april 2005 liggen waarin goedkope (ronde de honderd euro) zogenaamde bio-impedatiemeters worden getest. Conclusie: brol.quote]

Hoe groot is de afwijking op die meters dan?

--

Ijzer is het beste supplement!