Blessures bij SS

star star star star
Niet Actief
Punten: 202
Aangesloten: 24 Nov 2005
Ingediend door Panda op Din, 09/10/2012 - 15:37.

Ik doe sinds begin dit jaar SS.
6 weken geleden heb ik tijdens het klieven van brandhout een scheur opgelopen in een schuine buikspier.
Een vrij lastige plaats, want dat gebruik je bij meer bewegingen dan je denkt.
Hierdoor (en tijdsgebrek de laatste weken) heb ik ondertussen 6 weken niet getraind. Red face

De laatste maanden had ik last juist boven en onder de linker elleboog (langs de binnenkant).
Hier had ik bij zo goed als elke oefening en ook buiten de trainingen last van.
Ook van mijn linker schouder had ik wat last. Als ik mijn arm zijdelings hef, doet dit boven schouderhoogte pijn, precies of er dan iets geblokkeerd geraakt. Het zelfde voel ik bij het naar achter bewegen van de schouder.
Of als ik op mijn linker zijde op de zetel of mijn bed lig en me met mijn linker arm recht duw, doet het ook pijn.
De pijn t.h.v. mijn elleboog is volledig weg door niet te trainen, dus ik veronderstel dat dit gewoon overbelasting was t.h.v. de aanhechting van de bicep. Maar die 'blokkage' aan mijn schouder is er nog steeds.

Ik ben sinds 2 à 3 weken aan het lopen en kreeg last van scheenbeenvliesontsteking (shin splint).
Omdat ik al 4 jaar met dezelfde steunzolen rondloop, ben ik naar een specialist geweest voor een nieuwe mal te maken en uitleg te vragen over die scheenbeenvliesontsteking.
Ik heb hem ook de klachten van mijn schouder uitgelegd.
Hij vroeg welke oefeningen ik deed en hij zei dat er bij zowel de press als bench press een moment is dat een bepaalde pees minder plaatst heeft en zo geïrriteerd wordt door wrijving. Hij raadde aan om minder gewicht met meer herhalingen te nemen.
Dat is wel kl***, vermits dit bij SS juist de bedoeling is.
Ik zei hem dan ook dat mijn doel krachtwinst is en hij zei dat ik wat kon afwisselen, ene keer meer reps en andere keer minder.

Is er iemand die dit ook al heeft gehad?
Vermits ik het na 6 weken rust nog voel, ben ik er vrij zeker van dat het erger zal worden als ik gewoon verder train.
Veranderen van programma is natuurlijk een optie, maar dan zal dit veel minder op kracht zijn gebaseerd.
Kunnen er bv geen compenserende oefeningen gedaan worden om dit te verhelpen?




Dit was ik nog vergeten te

star star star star
Niet Actief
Punten: 202
Aangesloten: 24 Nov 2005

Dit was ik nog vergeten te melden: Hij zei dat ik ook een bepaald bereik van een oefening kan vermijden, bv. bij de press minder diep zakken. Maar ga je dan geen onvolledige training krijgen? Het lijkt mij dat de samenwerking van spieren anders zal zijn in het begin, op het einde of halverwege de beweging.



Quote: De laatste maanden

star star star star star star
star star star star star star
star
Niet Actief
Punten: 1326
Aangesloten: 30 Mei 2011
Quote:
De laatste maanden had ik last juist boven en onder de linker elleboog (langs de binnenkant).

dit komt waarschijnlijk van het knijpen in de bar bij curls etc, heb ik ook geregeld last van



Het kan dat je schouders

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 16301
Aangesloten: 08 Feb 2005

Het kan dat je schouders press, dan wel bench press niet zo leuk vinden. Bij bench press kan je al veel problemen vermijden door een degelijke arch te gebruiken.
Als je press correct uitvoert, betwijfel ik of die beweging op zich veel problemen zal veroorzaken voor je schouders. Het is wel zo dat niet iedereen de bar tot op zijn/haar schouders krijgt. Dat moet dan ook niet. Zelf initieer ik mijn press enkele centimeters boven mijn schouders. Hangt vooral af van de relatieve lengte van je onderarmen. Als je de bar toch in die onderste positie probeert te forceren, kan ik me voorstellen dat daar problemen van komen.

Een vaker voorkomende oorzaak van schouderpijn, is een krachtonevenwicht. Vuistregel: doe minstens evenveel verticale pulls (=pull-up e.d.) als verticale presses en doe minstens evenveel horizontale pulls (=row e.d.) als horizontale presses. Als je met problemen zit, is het misschien verstandig om je nog extra toe te leggen op de pulls.
Verder kan een degelijke warm-up helpen. Veel mensen zweren bij shoulder dislocates voor hun presstraining (bij voorkeur met een band, of tenminste een handdoek/touw i.p.v. een stok). High rep DB presses (5kg of zo) warmt je schouders ook op, zonder ze in een bepaalde positie te dwingen.

Als het erger is, kan je beginnen met een Starr rehab. Best beginnen met DBs, aangezien 3*25*20kg press er behoorlijk inhakt (zeker als het de bedoeling is om dagelijks te verhogen). Zo ben ik na mijn schouderblessure eindelijk weer aan de gang geraakt.

Verder letten op correcte press-techniek. Een recente video hierover: http://www.youtube.com/watch?v=sqKhLR1zRaU

Het is een beetje zoeken. De schouder is een gevoelig gewricht. Er zijn verschillende schoudertypes, die je meer of minder risico geven op blessures en irritatie. Gezien de hoeveelheid last die jij beschrijft, denk ik dat je inderdaad beter voorlopig met meer herhalingen werkt en zo afbouwt in herhalingen, en opbouwt in bar weight, totdat je weer in lineaire progressie zit met vijfjes.

I.m.o. is het bij een serieus probleem belangrijk om hier elke dag (even) mee bezig te zijn. Dat valt niet altijd mee, maar toch proberen dagelijks een paar bewegingen te doen.

Wat die shin splints betreft: Justin Lascek heeft ook daarover een mening (http://70sbig.com/blog/2012/09/shin-splints-2/).

--

Only those who will risk going too far can possibly find out how far one can go. ~ T.S. Elliot



Dat je schouderproblemen kan

star star star star
Niet Actief
Punten: 202
Aangesloten: 24 Nov 2005

Dat je schouderproblemen kan krijgen door de arch niet goed te doen bij bench press, had ik ondertussen ook al ergens gelezen.
Ik heb me eigenlijk ook pas de laatste 2 trainingen of zo hierop toegelegd.
Daarvoor ging ik gewoon op de bank liggen en duwde de bar omhoog. Ik dacht dat er voor de rest niet veel techniek bij kwam kijken.
Dus het kan goed zijn dat ik hierdoor het probleem heb opgebouwd.

Ik heb even op een filpje gecheckt hoe laag ik kom met de press en ik kom tot voor mijn schouders, vrij laag dus.
Maar ik heb totaal niet het gevoel dat ik hier iets moet forceren. Ik heb nochtans vrij lange onderarmen.

Wat betreft dat krachtonevenwicht: dan zouden veel mensen die Starting Strenght doen hier toch last van moeten krijgen?
Maar als dit een oorzaak is, zou ik dus een row aan het programma moeten toevoegen, in de veronderstelling dat de pull-ups die ik als assistentieoefeningen doe voldoende zijn om de press te compenseren. Mag deze row dan als assistentieoefening worden uitgevoerd of moet dit evenwaardig als de bench press worden gezien?
Telt de deadlift trouwens als horizontale pull? Volgens mij niet, want hier is geen beweging in het schoudergewricht.

Betreft de warm-up: is die van SS niet degelijk genoeg?
Dit is voor elke oefening: 1*10*20kg(lege bar), 1*5*50%, 1*5*75* en 1*3*85 à 90%
Die shoulder dislocations zou dat trouwens nuttig zijn om buiten de trainingen te doen?

MT schreef:
Gezien de hoeveelheid last die jij beschrijft, denk ik dat je inderdaad beter voorlopig met meer herhalingen werkt en zo afbouwt in herhalingen, en opbouwt in bar weight, totdat je weer in lineaire progressie zit met vijfjes.

Je moet nu niet denken dat ik hier helse pijnen in heb hé. Ik voel gewoon dat er iets is.
Ik had veel meer last van de aanhechting van mijn bicep, alleen is dit verdwenen en is de last in mijn schouder er nog steeds.
Maar ik wil vermijden dat het erger wordt.

Die shin splints komt bij mij waarschijnlijk doordat mijn linker voet wat meer naar binnen is gekanteld, wat normaal gezien opgelost wordt met die nieuwe steunzolen.
Vanaf woensdag kan ik hen gaan halen en dan ga ik zaterdag goede loopschoenen kopen.
Tegen dan heb ik 2 weken niet gelopen en zal dit hopelijk genezen zijn.



Iedereen is anders. Basic SS

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 16301
Aangesloten: 08 Feb 2005

Iedereen is anders. Basic SS volgen zal voor de ene geen problemen opleveren, maar voor iemand anders misschien wel. Zoals in alles moet je je aanpassen aan je eigen sterke en zwakke punten. Mogelijk heb je die extra opwarming nodig. Ik doe zelf nooit shoulder dislocates, sommige mensen doen ze voor elke training. Als het je helpt, doe je er goed aan er mee te beginnen. Anders wellicht niet. Is wel duidelijk, denk ik. Sticking out tongue

Shoulder dislocates kan inderdaad ook buiten je training doen.

Een row toevoegen lijkt me sowieso interessant. Maar wat de hoeveelheid/aard betreft: het is een vuistregel, he. Smiling Zorg gewoon dat er een antagonistenevenwicht is. (En DL is wellicht niet voldoende Smiling )

--

Only those who will risk going too far can possibly find out how far one can go. ~ T.S. Elliot



Ik heb even gegoogeld naar

star star star star
Niet Actief
Punten: 202
Aangesloten: 24 Nov 2005

Ik heb even gegoogeld naar die 'Starr rehab'. Is dit niet meer bedoeld voor rechtstreekse spierletsels (scheurtjes, verrekkingen...)?
En daarbij lijkt het mij meer de bedoeling dat je hier kort na de blessure, nadat de initiële genezing voltooid is, aan begint. Niet 6 weken later zoals bij mij nu het geval is. Of bezie ik dit fout?

Voorlopig denk ik dat ik gewoon terug ga beginnen met SS en ga kijken wat het geeft.
Ik ga sowieso een pak deloaden omdat het zo lang geleden is.
Misschien is het dan wel interessant om het aantal reps op te drijven en, zoals je zegt, geleidelijk naar minder gewicht en mindere reps te werken. Is dit bij de squat ook interessant of kan ik hier best gewoon terug 3*5 met zo veel mogelijk gewicht (weliswaar met deload) doen?

Moest ik meer last krijgen, dan kan ik nog iets met een row doen, maar ik weet niet goed hoe.
Dit moet in dezelfde training als de bench press, maar dan zit ik met squat, bench press, power clean, dips en row.
Misschien gaat dit wel wat veel worden. Mijn trainingen duren nu al minstens 1,5 uur.
Een optie is om de power clean te vervangen door een BOR, zoals velen doen, maar dan verlies ik wel de enige explosifiteits-oefening.



Starr rehab is inderdaad

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 16301
Aangesloten: 08 Feb 2005

Starr rehab is inderdaad bedoeld voor scheurtjes aan de spierbuik, maar blijkt vaak ook te werken voor minder of niet doorbloede structuren. Belangrijk is niet alleen de beweging, maar ook de correctheid en multipliciteit ervan.
Bewegen is bijna altijd beter dan niet bewegen (mogelijke uitzondering: ontstekingen). Als je al weken stilligt, is het nog belangrijker om de geraakte gebieden voorzichtig, maar uitvoerig te stimuleren.

Het kan bij alle lifts interessant zijn om met hogere reps te beginnen. Als je ergens niet geblesseerd bent, hoeft het echter niet voordelig te zijn. 't Is eerder een persoonlijke keuze dan. Eye-wink

Wanneer je die antagonistische lift invoert, maakt niet uit. Doe gewoon af en toe een rowbeweging. Al doe je één keer per week 3*20*40kg (is op 5min gedaan); dat is veel beter dan niets.

--

Only those who will risk going too far can possibly find out how far one can go. ~ T.S. Elliot



Ik zit nog steeds met mijn

star star star star
Niet Actief
Punten: 202
Aangesloten: 24 Nov 2005

Ik zit nog steeds met mijn schouderblessure.
Ik heb ondertussen weer een aantal SS-trainingen gedaan, dus ik kan al iets meer zeggen over welke bewegingen ik last van heb.

Met de squat heb ik veel last bij low bar, vooral met false grip.
Hierbij komt er achterwaartse druk op mijn schouder en hier heb ik eigenlijk het meeste last van.

De press is, zoals te verwachten is, ook pijnlijk.
Met 40 kg pressen doet al serieus zeer.

Bij de bench Press voel ik dat het er is, maar het is niet pijnlijk of hinderlijk.

Met deadlift heb ik totaal geen last.

De pijn situeert zich aan de achterkant van mijn schouder, aan een iets dieper gelegen spier.

Ik ben gisteren begonnen met Starr Rehab, met de press en een lege bar van 9 kg.
Daarna heb ik er een 20-tal min. ijs op gelegd en voor ik ging slapen ook nog een 20-tal min.

Tijdens Starr Rehab zou je die spier niet met andere oefeningen mogen belasten, maar hoe doe ik dat zonder te stoppen met trainen (behalve press volgens Starr Rehab)?



Quote: Ik zit nog steeds met mijn

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 16301
Aangesloten: 08 Feb 2005
Panda schreef:
Tijdens Starr Rehab zou je die spier niet met andere oefeningen mogen belasten, maar hoe doe ik dat zonder te stoppen met trainen (behalve press volgens Starr Rehab)?

Dat moet je voor jezelf aanvoelen en beslissen. Als je bv. bij low bar squat last hebt, kan het goed zijn dat je door die te doen, de genezing serieus in de weg zit. Anderzijds kan het zijn dat je er zo toch doorkomt. Moeilijk te voorspellen; ik kan niet voor jou zeggen wat het beste is.

Die blessure sleep je nu al geruime tijd mee. Je hebt de beslissing genomen om er vanaf te geraken, door met de Starr Rehab te beginnen. Het is dan misschien ook niet onverstandig om ook andere aspecten van je training tijdelijk aan te passen, zodoende dat die blessure nu fatsoenlijk kan genezen.

Zo kan je bv. high bar squats proberen, of zelfs strap bar squats (of als je een SSB hebt, kan je daar uiteraard mee squatten Eye-wink , maar ik denk niet dat je er zo een hebt). Dat gaat je natuurlijk uit je huidige trainingsritme halen, maar hoeft niet slecht te zijn.

Voor bench press kan je eens proberen of close grip beter gaat (is vaak zo bij schouderproblemen). Maar als je niet de indruk hebt dat bench destructief is, kan je die natuurlijk gewoon verder doen.

Voor press is die Starr Rehab zeker een goed plan. Het vraagt wel redelijk wat toewijding om daar elke dag mee bezig te zijn, maar de kans dat je hiermee eindelijk die blessure kan verhelpen, is imo groot (ook al duurt het nog weken/maanden voor je echt van 'genezen' kan spreken, afhankelijk van wat voor blessure het is).

Geen last bij deadlift? Indien zo kan bijvoorbeeld wat meer volume accumuleren met strap bar squats (die gaan sowieso redelijk wat lichter zijn dan de squats die je normaal doet), maar toch zwaar blijven gaan op deadlift.

En zeker in de mate van het mogelijke je rug blijven trainen.

--

Only those who will risk going too far can possibly find out how far one can go. ~ T.S. Elliot



Ik heb gisteren eerst Starr

star star star star
Niet Actief
Punten: 202
Aangesloten: 24 Nov 2005

Ik heb gisteren eerst Starr Rehab gedaan (3x25x13kg) en erna gesquat.
Ik had ergens gevonden dat je er bij low bar en false grip goed op moet letten dat je de ellebogen hoog houdt.
Dit heb ik gedaan en ik had zo goed als geen last van mijn schouder.
Het was wel met 80kg, dus we zullen zien wat het geeft bij verhogen van het gewicht.

Nu vraag ik me nog af of de pull-ups en dips nadelig gaan zijn voor de genezing.
Gewoon doen en zien wat het geeft?

Zou het een goed idee zijn om tijdelijk de power clean te vervangen door BOR?



met pull-ups zal je

star star star star star star
star star star star star star
star
Niet Actief
Punten: 1184
Aangesloten: 12 Sep 2011

met pull-ups zal je waarschijnlijk niet zo heel veel last hebben van de schouders tenzij je echt de maximale range pull-ups doet.

Met dips daarentegen zou ik wel zorgen dat je schouders goed opgewarmd zijn. Ik merk in mijn geval dat ik tijdens dips de schouders vrij intensief voel. Vooral als je diep doorzakt.

Ik vind dat je met bent over row ten opzichte van powercleans veel beter kunt aanvoelen in hoeverre je lichaam het aankan. Omdat powerclean veel explosiever is en je dus in een rap tempo de rep uitvoert zal dit meer risico's met zich meebrengen.

--

'The pain you feel today will be the strenght you feel tomorrow'

Mijn BLOG: http://www.bstrong.net/node/7111?page=3#comment-134304



Als je last hebt van de

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 13301
Aangesloten: 23 Jan 2009

Als je last hebt van de schouders zou ik met dips opletten.
Pull ups kan je gewoon uittesten of dat lukt, desnoods met je bench er eerst onder waar je nog kan op steunen.
Zo voel je zeker al wel of je last hebt of niet.



Gisteren heb ik een BOR

star star star star
Niet Actief
Punten: 202
Aangesloten: 24 Nov 2005

Gisteren heb ik een BOR ingelast in het programma.
Ik heb dit tussen de squat en de power clean gedaan.
Van power clean had ik trouwens geen last aan mijn schouder.

De parallel dips heb ik geprobeerd met enkel bodyweight.
Ik voelde direct dat dit veel pijn deed en ben er na één rep mee gestopt.
Ik zou de dip liever niet weglaten, vermitst dit zowat de enige oefening in SS is die de triceps aanpakt.
Ok, bench press ook een beetje, maar volgens mij minimaal omdat je een brede greep neemt.
Zou het nu een goed idee zijn om de oefening met zo'n dip-toren uit te voeren en dit ook volgens Starr Rehab te doen?
Dus dat ik dagelijks zowel de Press als de dip (met toren) doe volgens de principes van Starr Rehab?

Verder heb ik wel wat problemen met de squat.
Ik had ergens gelezen dat je bij low bar en false grip de ellebogen goed omhoog moet houden om de schouders te ontlasten. Als ik dit doe, heb ik inderdaad minder last van mijn schouder.
Maar nu heb ik het gevoel dat ik hierdoor mijn borst niet goed genoeg vooruit kan steken en ook zakt de bar wat weg. Na 5 reps moet ik vanalles gaan forceren om te kunnen inracken, vermits de bar dan te laag zit. Ik weet niet of dit kwaad kan, want als het niet erg is, pas ik gewoon mijn squat-rack aan, zodat dit lager komt. Maar ik heb dit ervoor nooit gehad.



Close grip benchen is dat

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 13301
Aangesloten: 23 Jan 2009

Close grip benchen is dat geen optie?
Ook goed voor de triceps en dat ontlast je schouder misschien ook wel.