isolatieoefening

star star star
Niet Actief
Punten: 131
Aangesloten: 16 Jan 2008
Ingediend door unknown_artist op Din, 03/02/2009 - 19:59.

Hey forumleden,
het is een tijdje geleden dat ik hier actief ben geweest.(maar wel actief gebleven als het op trainen aankomt Laughing out loud)

Nu mijn vraag, ik evolueer alsmaar met compound-oefeningen en neem steeds zwaarder gewichten, maar mijn isolatie-oefeningen blijven laag in gewicht. Ik doe bijvoorbeeld mijn hammer-curl al een klein half jaar met 14 kilo, zonder enig evolueren..
Heeft iemand hier een verklaarbare uitleg voor? zit ik op mijn maximum dat mijn lichaam aankan?

gr




Lol, dat is nog niet eens de

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 4846
Aangesloten: 02 Jan 2008

Lol, dat is nog niet eens de helft van wat je lichaam aankan.
Dat je niet zwaarder kan in die oefening komt wss doordat je lichaam niet sterk genoeg is op dit moment, en dat hangt weer af van je compounds.
Hoe zwaar kan je BB rows/chins doen?

En waarom maakt het gewicht waarmee je hammer curlt eigelijk iets uit? Dat is op zich al een onmogelijke beweging, laat staan dat het iets zou kunnen zeggen over iemands kracht Sticking out tongue
Je kracht meet je door je compounds. Dus als die goed zitten moet je je geen zorgen maken.

--

Yeah, you don't need to go hard. You can stay in the middle, take some supplements here and there, change your program every other week and stay absolutely the same as you are now. But that's bullshit.



Je wordt beter in het

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 16301
Aangesloten: 08 Feb 2005

Je wordt beter in het uitvoeren van isolatie-oefeningen door je spieren op zich sterker te maken, namelijk:
1) door meer spiervezels tegelijk aan te spreken
2) door grotere spiervezels te hebben (gevolg van myofibrilaire hypertrofie)

Compoundoefeningen hangen eveneens af van de 'absolute kracht' van de verschillende spieren die je gebruikt. Maar óók (of beter: vooral) door de samenwerking van die spieren (zowel gebruik van de juiste spieren als goede timing).

Bij compoundoefeningen hebben je dus gewoon veel meer potentiëel. Daarom ga je er sneller op vooruit en kan je er ook een veel hoger niveau op bereiken.

--

Only those who will risk going too far can possibly find out how far one can go. ~ T.S. Elliot



hm,ja. Ik weet dat die

star star star
Niet Actief
Punten: 131
Aangesloten: 16 Jan 2008

hm,ja. Ik weet dat die isolatie oefeningen minder belangrijk zijn dan compounds, maar het werkt demotiverend een hele tijd met hetzelfde gewicht te moeten trainen.
Zo sta ik ervoor met mijn voornaamste compounds (allen 3*10):
bench press: 65 kg
upright row: 35 kg
military press: 29 kg Red face
french press: 32 kg
squat: 68 kg

en chin up doe ik 4*10

Misschien maak ik me onnodig zorgen, en moet ik zoals jij zegt mijn compounds meer omhoog krijgen om zwaarder te gaan in isolatie...



je maakt je onnodig zorgen.

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 4846
Aangesloten: 02 Jan 2008

je maakt je onnodig zorgen. Als je met twee handen 29 kilo boven je hoofd steekt, wat verwacht je dan met 1 hand in een ongunstige positie 14+ kilo te curlen?

--

Yeah, you don't need to go hard. You can stay in the middle, take some supplements here and there, change your program every other week and stay absolutely the same as you are now. But that's bullshit.



Variëer je

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 16301
Aangesloten: 08 Feb 2005

Variëer je isolatieoefeningen meer. Eye-wink

--

Only those who will risk going too far can possibly find out how far one can go. ~ T.S. Elliot



verander ook misschien eens

star star star star star star
star
Niet Actief
Punten: 499
Aangesloten: 03 Dec 2008

verander ook misschien eens reps x sets voor je isolatieoefeningen; doe eens 5x5 ipv 3x10 maar dan met meer gewicht, dan zal je krachtsgewijs wel wat vooruitgang maken.
ook zoals al eerder aangehaald: je vergelijkt hier een heel mechanisme aan spierkracht(compounds) met 1 enkel lullig spiertje (brachioradialis), spreekt voor zich dat dat spiermechanisme veel meer potentieel heeft om te groeien...
dus je moet zeker geen curls van 22kg gaan verwachten in het komende jaar, het zal langzamer vooruitgaan aangezien het een kleine spiergroep is!!



Je eerste zorg moet

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 15282
Aangesloten: 20 Jan 2007

Je eerste zorg moet alleszins zijn om die compounds omhoog te krijgen Eye-wink Op die oefeningen kan je nog veel stijgen. Die isolatie oefeningen komen dan vanzelf wel.



mijn military press en CGBP

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 9546
Aangesloten: 01 Mei 2008

mijn military press en CGBP stijgen toch goed de laatste tijd, biceps interreseren me niet echt maar ik train ze toch Eye-wink

--

The Iron never lies to you.



Quote: Je eerste zorg moet

star star star star star star
star
Niet Actief
Punten: 447
Aangesloten: 03 Feb 2003
Woopy schreef:
Je eerste zorg moet alleszins zijn om die compounds omhoog te krijgen Eye-wink Op die oefeningen kan je nog veel stijgen. Die isolatie oefeningen komen dan vanzelf wel.

Oude uitdrukking is "First isolate, then integrate".

Maw als je wilt dat je compound bewegingen vooruit gaan in gewicht doe je er goed aan de zwakste schakels apparts sterker te maken!

Als bv bij bankdrukken de triceps de zwakste schakel is dan zal meer bankdrukken de triceps echt niet veel sterker maken waardoor de hele beweging stagneert.

Als je daarintegen de triceps sterker maakt zal de gehele beweging daar baat bij hebben.

--

As you are now, I once was.
As I am now, you'll never be

The only easy day was yesterday...............Life is hard, so am I



Quote: Quote: Je eerste zorg moet

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 16301
Aangesloten: 08 Feb 2005
3XL schreef:
Oude uitdrukking is "First isolate, then integrate".

Maw als je wilt dat je compound bewegingen vooruit gaan in gewicht doe je er goed aan de zwakste schakels apparts sterker te maken!

Als bv bij bankdrukken de triceps de zwakste schakel is dan zal meer bankdrukken de triceps echt niet veel sterker maken waardoor de hele beweging stagneert.

Als je daarintegen de triceps sterker maakt zal de gehele beweging daar baat bij hebben.

Dat zal vast en zeker kloppen voor meer gevorderde krachtsporters, voor wie de hypertrofiecomponent van kracht steeds maar belangrijker wordt. Maar ik kan me nauwelijks voorstellen dat iemand van het beginnersniveau (pakweg iemand met bench press stats die niet significant groter zijn dan diens lichaamsmassa) via specifieke hypertrofie meer krachtwinst zal boeken dan via goeie ouderwetse aanpassingen van het CNS.

Niet alleen kan ik me dat nauwelijks voorstellen, maar ook mijn ervaring spreekt dit tegen. Ik heb vroeger genoeg tricepswerk gedaan. Veel meer dan nu; mijn triceps waren toen apart ook beduidend sterker dan ze nu zijn. Maar mijn bench press 1RM ligt ondertussen wel 30kg hoger.

--

Only those who will risk going too far can possibly find out how far one can go. ~ T.S. Elliot



Quote: Quote: Quote: Je eerste zorg moet

star star star star star star
star
Niet Actief
Punten: 447
Aangesloten: 03 Feb 2003
Muay Thai schreef:
3XL schreef:
Oude uitdrukking is "First isolate, then integrate".

Maw als je wilt dat je compound bewegingen vooruit gaan in gewicht doe je er goed aan de zwakste schakels apparts sterker te maken!

Als bv bij bankdrukken de triceps de zwakste schakel is dan zal meer bankdrukken de triceps echt niet veel sterker maken waardoor de hele beweging stagneert.

Als je daarintegen de triceps sterker maakt zal de gehele beweging daar baat bij hebben.

Dat zal vast en zeker kloppen voor meer gevorderde krachtsporters, voor wie de hypertrofiecomponent van kracht steeds maar belangrijker wordt. Maar ik kan me nauwelijks voorstellen dat iemand van het beginnersniveau (pakweg iemand met bench press stats die niet significant groter zijn dan diens lichaamsmassa) via specifieke hypertrofie meer krachtwinst zal boeken dan via goeie ouderwetse aanpassingen van het CNS.

Niet alleen kan ik me dat nauwelijks voorstellen, maar ook mijn ervaring spreekt dit tegen. Ik heb vroeger genoeg tricepswerk gedaan. Veel meer dan nu; mijn triceps waren toen apart ook beduidend sterker dan ze nu zijn. Maar mijn bench press 1RM ligt ondertussen wel 30kg hoger.

Ik kan me niet voorstellen dat iemand van het beginnersniveau al last heeft van achterliggende spieren.

Ja, als beginner moet je het zoeken in compoundbewegingen, maar waneer deze stagneren is gewoon doorgaan met deze bewegingen een slechte keuze omdat je op die manier niet de zwakste schakel binnen de beweging versterkt.

Optimalisering van CNS gaat ook maar zover. waneer de zaak optimaal is heb je niet meer (optimaal is overtreffende trap)

--

As you are now, I once was.
As I am now, you'll never be

The only easy day was yesterday...............Life is hard, so am I