Cardio en krachtraining combineren


Niet Actief
Punten: 9
Aangesloten: 11 Jul 2008
Ingediend door Lavender op Vrij, 11/07/2008 - 21:54.

Hoi!
Ik vroeg me af of iemand me hierbij kon helpen:

Ik loop zo'n 4 keer per week, maar zou deze vakantie willen beginnen met fitnessen.
Ik zou dit dan ook zo'n 4 keer per week willen doen. Het is de bedoeling dat ik met het fitnessen meer massa en minder vet zou krijgen... Hoe kan ik de twee het beste met elkaar combineren?

Ps. Ik ben een vrouw.


--

Anything but ordinary.



Hallo en welkom! Mag ik je

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 4480
Aangesloten: 06 Apr 2008

Hallo en welkom!

Mag ik je vragen hoe lang je al loopt en met welk doel? Of welk doel je reeds verwezenlijkt hebt? Als je beiden wil combineren zou ik ofwel na de training lopen, ofwel 's ochtends gaan lopen en 's avonds fitness.

--




na de training zou ik niet

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 4846
Aangesloten: 02 Jan 2008

na de training zou ik niet lopen.

--

Yeah, you don't need to go hard. You can stay in the middle, take some supplements here and there, change your program every other week and stay absolutely the same as you are now. But that's bullshit.



Hoi, Ik doe dat eigenlijk


Niet Actief
Punten: 9
Aangesloten: 11 Jul 2008

Hoi,

Ik doe dat eigenlijk ieder jaar een paar maanden en dan stop ik er weer een tijdje mee.
Maar ik wil dit vanaf nu, nu wel het hele jaar door doen.
Ik wil er gewoon een betere conditie mee en sneller een langere afstand mee kunnen.

--

Anything but ordinary.



Het probleem dat we willen

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 4846
Aangesloten: 02 Jan 2008

Het probleem dat we willen vermijden is dat lopen spiermassa afbreekt, en dat je dat natuurlijk niet wilt.
Als je echt voor duurloop wilt gaan ipv HIIT (wat sneller vet verbrandt en heel wat minder spier in mist doet opgaan) moet je alles een beetje strategisch plaatsen.

Herstel van een duurloop duurt doorgaans maximum zo'n 8 uur. Herstel van een fitnesstraining daarentegen 48 uur (en in het begin kan je wel langer dan dat stijf zijn).
Wat ik zou aanraden is dat je eerst het aantal trainingen laag houdt om je lichaam te laten wennen, en dat dan opdrijft, maar rekening houdend met die hersteltijden.

dus; concreet zou ik de eerste 2-3 weken:

Maandag: fullbody fitness
dinsdag: rust
woensdag: lopen
donderdag fullbody fitness
vrijdag: rust
zaterdag: lopen

daarna splits je je fitnesschema in delen; bovenlichaam - onderlichaam om maar een voorbeeld te geven, en kan je meer fitnesstrainingen doen in combinatie met het lopen, omdat je dan geloof ik enkel rekening moet houden met de plaatsing van je lowerbody gedeelte in het weekschema zodat dat niet te dicht bij het lopen staat qua hersteltijden. Upperbody zou je dan eigelijk kunnen zetten waar je wil. Train nooit twee dagen na elkaar hetzelfde, en hou je training onder het uur, liefst 50 min. Ga daarom ook niet lopen na een fitnesstraining. Door te fitnessen komt het stresshormoon cortisol vrij, dat dus na die (ongeveer) 50 min spieren begint af te breken om aan de energievereisten te kunnen voldoen. Vandaar dus dat je klaar zou moeten zijn met je training binnen die 50 min zodat je een minimum aan spierverlies hebt.

lees ook de beginnerssticky, geschreven door o.a Muay Thai, ik en andere bstrongers. Er zal ook voor jou zeker nuttige info instaan.

--

Yeah, you don't need to go hard. You can stay in the middle, take some supplements here and there, change your program every other week and stay absolutely the same as you are now. But that's bullshit.



bovenstaand zou je kunnen

star star star star star star
star star star star star star
star star star star
Niet Actief
Punten: 1684
Aangesloten: 31 Mei 2005

bovenstaand zou je kunnen proberen, maar ik zou zelf voor een andere aanpak kiezen.
na je training kan je prima lopen,maar het ligt eraan hoe en hoelang.
in mijn wedstrijdvoorbereiding die er toen voor moest zorgen een hardnekkig miniscuul randje vet op mijn onderrug weg te krijgen, liep ik na een zware training altijd.
20 min op een zeer rustig tempo.
ook deed ik vaak eerder op de dag thuis een half uur op de hometrainer, gewoon rustig aan.
of ik liep op nuchtere maag een halfuurtje voor het ontbijt de powerwalk.
cardio en fitness zijn prima te combineren als je doel als vrouw zijnde vetreduceren is.

ons lichaam is anders opgebouwd als mannen ,wij hebben veel meer vetopslag,houden vocht vast op plaatsen die wij totaal niet willen en bouwen veel minder snel kracht en spieren op,daarbij komt dat onze hormonen veel van onze training in de weg kan liggen.
probeer een middenweg te vinden tussen wat je lekker vind om te trainen.
fullbody is een optie,maar ik zou het dan wel op de zwaardere gewichten en minder herhalingen houden.



Dus als ik eerst train en


Niet Actief
Punten: 9
Aangesloten: 11 Jul 2008

Dus als ik eerst train en dan later op de dag rustig ga lopen is dat wel goed om vet te reduceren, maar heb je kans dat je spiermassa afbreekt omwille van cortisol? Of maakt dit niet uit als je slechts heel rustig loopt?
En als ik dan de andere methode toepas, namelijk twee dagen rust na iedere keer trainen zal ik wel voorkomen dat ik meer massa verlies, maar wat voor invloed heeft dit dan op je vetverlies?

--

Anything but ordinary.



Quote: Dus als ik eerst train en

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 4846
Aangesloten: 02 Jan 2008
Lavender schreef:
Dus als ik eerst train en dan later op de dag rustig ga lopen is dat wel goed om vet te reduceren, maar heb je kans dat je spiermassa afbreekt omwille van cortisol?

ik weet eerlijk gezegd niet hoelang cortisol aanwezig blijft...

Quote:
En als ik dan de andere methode toepas, namelijk twee dagen rust na iedere keer trainen zal ik wel voorkomen dat ik meer massa verlies, maar wat voor invloed heeft dit dan op je vetverlies?

met meer trainen ga je ook meer vet verliezen, als je het een beetje verstandig houdt.. mijn voorstel was ook maar zolang je lichaam nog moest wennen, daarna kan je het aantal trainingen opbouwen. Met gebruik van upperbody-lowerbody splits, of 3-dag splits..

@SpinningLady: is lopen op een nuchtere maag ook niet..spierafbrekend?

--

Yeah, you don't need to go hard. You can stay in the middle, take some supplements here and there, change your program every other week and stay absolutely the same as you are now. But that's bullshit.



Quote: Quote: Dus als ik eerst train en

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 4480
Aangesloten: 06 Apr 2008
SirGangreen schreef:
@SpinningLady: is lopen op een nuchtere maag ook niet..spierafbrekend?

Ik denk persoonlijk van wel, aangezien je lichaam geen voedingsstoffen binnen heeft. En dan zal je lichaam je spieren aanspreken veronderstel ik.

--




nee je spreekt je

star star star star star star
star star star star star star
star star star star
Niet Actief
Punten: 1684
Aangesloten: 31 Mei 2005

nee je spreekt je vetvoorraad aan.
het is absoluut op nuchtere maag, gewoon op rustige hardslag bijv. powerwalk.
half uurtje, is voldoende.
zou het onderzoek eens opsnorren want het is ook nog eens aangetoond dat het nou net op de juiste gebieden de vetvoorraad aan spreekt....



goh, ik doe men HIIT altijd

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 4846
Aangesloten: 02 Jan 2008

goh, ik doe men HIIT altijd een half uur na ik men spek en eieren heb binnengewerkt..

ligt dat anders bij HIIT of maak ik een fout?

--

Yeah, you don't need to go hard. You can stay in the middle, take some supplements here and there, change your program every other week and stay absolutely the same as you are now. But that's bullshit.



ja op nuchtere maag is

star star star star star star
star star star star star star
star star star star
Niet Actief
Punten: 1684
Aangesloten: 31 Mei 2005

ja op nuchtere maag is altijd anders, is eigenlijk heel simpel.
als je eet en dan gaat sporten, moet je eerst je eten nog verteren/verbranden/aanspreken.
als je nuchter bent kan je lichaam niet anders dan je vetvoorraad aanspreken.
natuurlijk moe tje hierin niet doorschieten want dan krijg je inderdaad dat je je spiermassa aangaat spreken..maar dat spreekt voor zich neem ik aan.
voor de wedstrijden liep ik altijd 'ingepakt' om ook het laatste vocht kwijt te raken.



Het is niet echt

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 16301
Aangesloten: 08 Feb 2005

Het is niet echt problematisch om je krachttraining af te sluiten met HIIT of zeer lichte en korte aerobe training. Hoed je echter voor langdurige en meer intensieve aerobe training in combinatie met krachttraining! Die twee gaan echt niet samen (men zegt weleens dat de metabolische behoeften van beide gewoon veel te ver uit elkaar liggen).
Het is immers zo dat anaerobe training de type IIa-spiervezels meer anaeroob maakt, terwijl aerobe training deze meer aeroob maakt. Het is dus onmogelijk om volop voor het ene, dan wel het andere te gaan.
Als je toch ambities in beide gebieden zou hebben, raadt men aan om eerst een aerobe conditie op te bouwen gedurende enkele weken (terwijl je kracht/massa behoud met een minimaal aantal trainingen) en vervolgens enkele weken volop voor kracht/massa te gaan (en de aerobe conditie te behouden met een minimaal aantal trainingen).

Dit geldt uiteraard enkel voor degenen die naast krachttraining ook intensief bezig willen zijn met aerobe sporten. Een beetje aerobe training om dagelijk wat extra kcal te verbranden heeft daar natuurlijk niet zoveel mee te maken. Smiling

--

Only those who will risk going too far can possibly find out how far one can go. ~ T.S. Elliot



voor de leken onder

star star star star star star
star star star star star star
star star star star
Niet Actief
Punten: 1684
Aangesloten: 31 Mei 2005

voor de leken onder ons:
Inzicht in de behoeften van het sportend lichaam: de energie voor het lichaam

Een lichaam kan geen inspanning leveren zonder energie te verbruiken.
Naargelang de duur en de intensiteit van de inspanning worden verschillende energiesystemen aangewend.
Het onderscheid wordt bepaald door, enerzijds, het al of niet gebruik van zuurstof (‘aëroob’ versus ‘anaëroob’) en, anderzijds, het al of niet produceren van melkzuur (‘lactisch’ versus ‘alactisch’). Afhankelijk van de inspanning worden drie energiesystemen onderscheiden, m.n.

het ‘anaërobe-alactische systeem’
het ‘anaërobe-lactische systeem’
het ‘aërobe-alactisch systeem’.

2.1 Het anaërobe-alactische systeem

Wanneer een fietser een kort, maar explosief spurtje uit zijn lichaam perst, zal hij voornamelijk beroep doen op energie waarbij geen zuurstof (anaëroob) wordt gebruikt en geen melkzuur (alactisch) wordt aangemaakt. Voor de energielevering zorgen de zogenaamde ATP (adenosinetrifosfaat) en creatinefosfaat.
Deze twee fosfaten worden in de spier opgestapeld.
ATP is onmiddellijk aanwezig en dus de enige ‘directe’ energiebron.
Alle andere energiebronnen, als creatinefosfaat, suikers en vetten worden als ‘indirect’ bestempeld, aangezien zij eerst in ATP moeten worden omgezet.
Creatinefosfaat heeft een zeer groot vermogen om omgezet te worden tot ATP.

Belangrijk om weten is dat het anaërobe-alactische systeem gedurende hooguit 15 seconden werkzaam is. Hierna is het uitgeput. Dit systeem geldt voor sporten die op snelheid zijn gericht, genre 100 m spurt, of voor een demarrage tijdens een wielerwedstrijd.

2.2 Het anaërobe-lactische systeem

Wanneer een intensieve inspanning iets langer wordt aangehouden, maakt het lichaam nog steeds geen gebruik van zuurstof voor de productie van energie (‘anaëroob’). Wel zal er melkzuur (‘lactisch’) worden gevormd, aangezien de spieren tijdens deze inspanning sterk verzuren. Dit verklaart meteen de beperking van dit anaërobe-lactische systeem. Door de verzuring van de spieren wordt men immers gedwongen om de intensiteit van de arbeid terug te schroeven en over te schakelen op het derde systeem, namelijk het aërobe systeem dat geen melkzuur opwekt.
Het anaërobe-lactische systeem wordt gekoppeld aan sporten die een hoge weerstand vereisen (bijvoorbeeld, 400 meter spurt).

2.3 Het aërobe-alactisch systeem

Bij langere inspanningen van een lagere intensiteit wordt zuurstof (aëroob) aangewend om uit vetten of suikers energie te puren.
Er wordt geen melkzuur geproduceerd.( alactisch )
Het gaat hierbij om specifieke duursporten, zoals fietsen en langeafstandslopen.
Naargelang de intensiteit van de inspanning en de beschikbare reserves gaat men vetten of koolhydraten verbranden.
De efficiëntie van de verbranding is het grootst bij het gebruik van koolhydraten, is minder groot bij de verbranding van vetten. Gezien de koolhydratenreserves in het lichaam beperkt zijn is het belangrijk tijdens een langere inspanning voldoende koolhydraten toe te voegen.
Tijdig eten of koolhydraatrijke dranken gebruiken is dus noodzakelijk om een voldoende intense inspanning kunnen aan te houden.
Op het moment dat je koolhydratenreserves op zijn daalt de efficiëntie van je inspanning en kom je de man met de hamer tegen.



@Lavender: mss moet je eens

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 4846
Aangesloten: 02 Jan 2008

@Lavender: mss moet je eens posten wat je uiteindelijke doel is in het lopen... hoe al dan niet ver je dat wil drijven

--

Yeah, you don't need to go hard. You can stay in the middle, take some supplements here and there, change your program every other week and stay absolutely the same as you are now. But that's bullshit.



Bedankt al voor jullie


Niet Actief
Punten: 9
Aangesloten: 11 Jul 2008

Bedankt al voor jullie reacties, ben al heel wat wijzer!

Ik kan nu wel tegen een rustig tempo 10 km lopen, maar zou eigenlijk vooral dit sneller willen uitlopen en misschien achteraf een wat hogere afstand willen doen zoals 15 km.

Maar dit zal waarschijnlijk teveel zijn in combinatie met krachttraining.
Ik vroeg me af of dit dan misschien zou kunnen lukken:

Maandag: Fitness
Dinsdag: rustig lopen (30 min)
Woensdag: 's morgens: rustig lopen (20 min) 's avonds: Fitness
Donderdag: rustig lopen (30 min)
Vrijdag: Fitness
Zaterdag: rustig lopen (30 min)
Zondag: rustig lopen (1 uur)

--

Anything but ordinary.



Als je je loopprestaties

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 16301
Aangesloten: 08 Feb 2005

Als je je loopprestaties wilt verbeteren, zal je met 'rustig lopen' niet ver komen. Eye-wink Da's hoogstens goed als recuperatietraining, (lichte) vetverbranding of recreatie (niks mis mee, natuurlijk).

Wil je grenzen verleggen, dan moet je ze opzoeken. Als je de 10 km sneller wilt lopen, moet je geregeld bóven je huidige tempo lopen. Als je de 15 km wilt lopen, moet je geregeld langer lopen dan je nu doet. Smiling

--

Only those who will risk going too far can possibly find out how far one can go. ~ T.S. Elliot



als je rustig loop heb je

star star star star star star
star star star star star star
star star star star
Niet Actief
Punten: 1684
Aangesloten: 31 Mei 2005

als je rustig loop heb je een lichte vetverbranding, misschien is het boeiend een topic op te starten over hoge en lage hartslag en vetverbranden,want daar bestaan nogal wat mythes over.



Quote: als je rustig loop heb je

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 4846
Aangesloten: 02 Jan 2008
spinninglady schreef:
als je rustig loop heb je een lichte vetverbranding, misschien is het boeiend een topic op te starten over hoge en lage hartslag en vetverbranden,want daar bestaan nogal wat mythes over.

Aan jou de eer^^

--

Yeah, you don't need to go hard. You can stay in the middle, take some supplements here and there, change your program every other week and stay absolutely the same as you are now. But that's bullshit.



Quote: Quote: als je rustig loop heb je

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 4480
Aangesloten: 06 Apr 2008
SirGangreen schreef:
spinninglady schreef:
als je rustig loop heb je een lichte vetverbranding, misschien is het boeiend een topic op te starten over hoge en lage hartslag en vetverbranden,want daar bestaan nogal wat mythes over.

Aan jou de eer^^

Ging ik ook antwoorden maar ben eerst gaan verderlezen. Al die topics/reply's...

--