Een onderwerp dat julllie waarschijnlijk beu gehoord zijn

star star star
Niet Actief
Punten: 168
Aangesloten: 15 Dec 2007
Ingediend door beginnerke op Zat, 15/12/2007 - 12:24.

ik ben 15 en powertrain pas 2 maand , ik heb een bakn om te trainen en voldoende gewichten en materiaal , ik train thuis want er is geen gym in de buurt HET PROBLEEM IS ik krijg maar geen spermassa bij Cry Cry Cry , ik train 3 keer per week en weet me echt geen raad meer , kan iemand zeggen of het normaal is na 2 maand nog geen resultaat te hebben Puzzled Puzzled Puzzled
moet ik mischien voedingssupplementen pakken? Eat en als ik ze moet nemen waar meot ik ze vinden Question Question
moet ik mijn schema aanpassen of een strak dieet volgen Question ik probeer al op mn eiwitten te letten en er veel te eten Eat voor en na ik train maar ik koop er niets speciaal voor en dus is mn moeder altijd boos als ik het huis leegeet Eat Evil voor en na ik train. Ik zou dus graag binnekort iets of wat resultaat hebben , ik verwacht geen wonderen maar wil het toch merken , anders weet ik niet hoe ik het moet volhouden , ik wil geen bodybuilder zijn maar gewoon goed gespierd en een strak lichaam.

KAN IEMAND ME HELPEN Puzzled Question Question Powertraining Roll Eyes

cya

PJ


--

blijve volhoude



Bij sommigen. Ik ken genoeg

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 16301
Aangesloten: 08 Feb 2005

Bij sommigen. Eye-wink Ik ken genoeg mensen bij wie dat niet het geval is. Sticking out tongue

--

Only those who will risk going too far can possibly find out how far one can go. ~ T.S. Elliot



zoals bij mij dus , lange

star star star
Niet Actief
Punten: 168
Aangesloten: 15 Dec 2007

zoals bij mij dus , lange slungel , ectomorf , 1.85 m , 62 kg (ondertussen 64 Mr. Green ) dus ik kan er beter op tijd aan beginnen , niet? Question

--

blijve volhoude



hm ik wil toch zeer sterk

star star
Niet Actief
Punten: 112
Aangesloten: 17 Nov 2005

hm ik wil toch zeer sterk benadrukken dat er geen enkele theorie (powertraining goed of slecht op jonge leeftijd?) volledig bewezen is.

Het is dus een welles-nietes spel, maar als je het zekere voor het onzekere wil nemen, powertrain dan niet op jonge leeftijd.
Je groeit al zo snel in je puberteit, als je dan nog extra gaat groeien m.b.v. powertraining, dan kan dat toch niet goed zijn.

ahja en dat van die goede eetgewoontes? Daar ben ik helemaal tegen.
Veel eten wil niet zeggen dat het goed is. Zeker niet de hoeveelheden die jullie consumeren. Teveel is nooit goed, en 6 à 8 maaltijden is écht niet meer natuurlijk.
Als je daar vanaf je 20 jaar mee begint, en je begint rustig aan, dan heb ik er niets tegen. Maar ik vind het fout dat je tegen een 15 jarige durft zeggen dat die eetgewoontes gezond zijn.

Nuja, da's dan weer mijn mening Eye-wink



Quote: hm ik wil toch zeer sterk

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 2813
Aangesloten: 29 Mei 2006
poesje schreef:
hm ik wil toch zeer sterk benadrukken dat er geen enkele theorie (powertraining goed of slecht op jonge leeftijd?) volledig bewezen is.

Het is dus een welles-nietes spel, maar als je het zekere voor het onzekere wil nemen, powertrain dan niet op jonge leeftijd.
Je groeit al zo snel in je puberteit, als je dan nog extra gaat groeien m.b.v. powertraining, dan kan dat toch niet goed zijn.

ahja en dat van die goede eetgewoontes? Daar ben ik helemaal tegen.
Veel eten wil niet zeggen dat het goed is. Zeker niet de hoeveelheden die jullie consumeren. Teveel is nooit goed, en 6 à 8 maaltijden is écht niet meer natuurlijk.
Als je daar vanaf je 20 jaar mee begint, en je begint rustig aan, dan heb ik er niets tegen. Maar ik vind het fout dat je tegen een 15 jarige durft zeggen dat die eetgewoontes gezond zijn.

Nuja, da's dan weer mijn mening ;)

Als iets niet schadelijk is bewezen dan is er toch geen reden om het niet te doen? Ik ben van mening dat 6 tot 8 maaltijden per dag wel overdreven is. 6 maaltijden moet meer dan voldoende zijn op die leeftijd. Meerdere maaltijden zorg wel voor een hoger metabolisme, wat die dikke jeugd van tegenwoordig wel kan gebruiken.

--

the only thing that separates the elite from all the rest, is the fact that the elite are better at the basics than everyone else



Weet je wat onnatuurlijk is?

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 16301
Aangesloten: 08 Feb 2005

Weet je wat onnatuurlijk is? Peuters en kleuters die dagelijks snoep eten! En hopen koeken! En geen groenten, en geen fruit!

Weet je wat onnatuurlijk is? Lagere schoolkinderen die na school - in plaats van te bewegen - uren voor de televisie hangen, van alle hun levenskracht en -vreugde ontdaan, telkens dezelfde onzin opslorpend, die bepaald wordt door mensen (televisiemakers) die slechts uit zijn op winst!

Weet je wat onnatuurlijk is? Jongeren die wekelijks tot uren na middernacht uitgaan, extreme hoeveelheden alcohol (een behoorlijk giftige stof) binnenkrijgen, gedurende hele uren in rookwalmen hun enige vorm van lichaamsbeweging beoefenen (degenen die nog voldoende op hun benen kunnen staan om een dronkenmansdans uit te voeren, alleszins) en erin slagen in een zeer korte tijd (begin van het weekend) hun biologisch ritme vollédig om te gooien (om het nog geen twee dagen later opnieuw ernstig te veranderen).

Weet je wat onnatuurlijk is? Jongvolwassenen die, pas afgestudeerd, hele werkdagen voorovergebogen aan een computer zitten werken, om twintig jaar later te kampen met chronische rugproblemen!

Dát is onnatuurlijk! Meerdere malen per dag eten en ervoor zorgen dat je voldoende voedingsstoffen binnenkrijgt om aan je behoeften als sporter te voldoen is niet onnatuurlijk, hoogstens bovennatuurlijk!

En ja, ik besef goed dat er gezondere praktijken mogelijk zijn dan het beoefenen van onze sport en al wat daar mee te maken heeft. Maar ik kan me niet voorstellen dat ik me daarmee zou inlaten, mocht ik me niet met krachtsport e.d. bezighouden, d.w.z. als ik deze 'ongezonde' manier van leven niet zou hebben, zou ik een nog veel mínder gezonde manier van leven hebben. En eigenlijk ben ik zeker dat de meesten onder jullie het met mij eens zijn!

Dat is míjn mening! Eye-wink

--

Only those who will risk going too far can possibly find out how far one can go. ~ T.S. Elliot



Daarbij wil ik even

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 4846
Aangesloten: 02 Jan 2008

Daarbij wil ik even vermelden dat gainers op jonge leeftijd ten eerste weinig tot geen nut hebben, aangezien je je echt spieropbouwpotentieel pas later bereikt, en dat het nog niet volgroeide lichaam bijvoorbeeld dingen zoals creatine niet goed zal aankunnen, dit zet namelijk om in een giftige stof (creatinine) en een onvolwassen lichaam kan dit nog niet 100% verwerken, in elk supplement zit wel een addertje onder het gras. Een extra maaltijd ipv een gainer is op om het even welke leeftijd gezonder. 3 maaltijden per dag is niet natuurlijk, het is ons opgegeven als "normaal" te zijn door de maatschappij.

@Mauy: je bent frisdanken vergeten;)

Powertrainen op jonge leeftijd is zeker goed, maar daarom zeg ik niet dat ze 200kg moeten deadliften.

--

Yeah, you don't need to go hard. You can stay in the middle, take some supplements here and there, change your program every other week and stay absolutely the same as you are now. But that's bullshit.



En wéét je wat pas

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 16301
Aangesloten: 08 Feb 2005

En wéét je wat pas onnatuurlijk is? Mensen van alle leeftijden die te pas en te onpas een hoop suiker binnenkappen, vaak omringd door een behoorlijke hoeveelheid caffeïne, terwijl in de natuur suiker als potentiëel voedsel erg weinig voorkomt!

Eye-wink

--

Only those who will risk going too far can possibly find out how far one can go. ~ T.S. Elliot



ik wil nu toch wel eens een

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 15282
Aangesloten: 20 Jan 2007

ik wil nu toch wel eens een onderzoek zien dat aantoont dat 6 keer per dag eten ongezond is :/
als dat allemaal ongezonde "maaltijden" zijn, dan zeker, maar in ons geval gaat het om een perfect afgewogen schema dat zo goed als uitsluitend uit gezonde voeding bestaat, met daarin de juiste hoeveelheden van alle benodigde voedingsstoffen. Of dat is toch het doel.
Het is toch niet omdat het grootste deel van de mensen gewend is om 3 keer per dag te eten en daarbij liefst zoveel mogelijk suiker binnen te krijgen, dat dat daarom "goed" is..



dus het is normaal om 6

star star star
Niet Actief
Punten: 168
Aangesloten: 15 Dec 2007

dus het is normaal om 6 volledig mooi afgewogen gezonde maaltijden te eten?

--

blijve volhoude



normaal is het volgens velen

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 15282
Aangesloten: 20 Jan 2007

normaal is het volgens velen niet, maar gezond is het imo wel, of toch op zn minst beter voor het metabolisme



jah mannen als we zo gaan

star star
Niet Actief
Punten: 112
Aangesloten: 17 Nov 2005

jah mannen als we zo gaan beginnen kan ik ook vijfduizend dingen opnoemen die gezonder zijn dan powertraining hé, ik hoopte dat er hier serieuzere mensen zaten.
Dit gaat dan vooral over Muay Thai

Je overdrijft Muay Thai, als je iemand tegenkomt die leeft zoals jij beschrijft, zelfs maar in één opzicht, dan zal je dat er al wel aan zien. Maar een degelijk opgevoed kind weet dat dat slecht is.
Een normale levensstijl is volgens mij gezonder dan een powertrainingsstijl, op die leeftijd.

Denken jullie nu echt dat iedereen die niet powertraint dik en ongezond is?
Ik weet niet precies hoeveel jongeren met overgewicht kampen, maar ik weet alleszins dat het maar een fractie van onze bevolking is.
Enja, het is altijd leuk om de over de jeugd van tegenwoordig te zeggen dat ze slechter leven dan vroeger. Dat ga ik later ook doen als bompa van 75 jaar, gewoon omdat het leuk gaat zijn om zo tegen je vrouw te zagen. Maar om nu te zeggen dat dat de waarheid is..

Als je een gezond levende man, die genoeg aan sport doet en gezond leeft, vergelijkt met een kind dat op zijn 12 jaar begint met powertraining, dan zal je een groot verschil zien.
En ik spreek niet over tien jaar later, maar ik spreek over vijftig jaar later.
Het is zeker dat die gewone gezonde jonge geen problemen krijgt, het is niet zeker (want er is idd niets bewezen) dat die jongen die op zijn twaalf is beginnen powertrainen nog zal kunnen rechtstaan.

Want met zulke zware gewichten op zulke jonge leeftijd, doe je alles kapot, volgens mij.
Nu ik ben nog altijd bij mijn begin standpunt want jullie argumenten slagen op niets, dus ik heb ook niet veel om op in te gaan..Eye-wink

Van die 6 maaltijden per dag, ik geef toe, daar ken ik niets van. Maar nu moet je toch toegeven dat, wanneer je niet aan powertraining doet, 6 maaltijden echt wel teveel zijn.
En dus, als logisch gevolg, is het ongezond dat een normale 15 jarige 6 maaltijden eet.
Een even logisch gevolg is ook dat, als die jongen aan powertraining doet, dat nog altijd even ongezond is. Het is gewoon nodig dan, anders kampt hij bijna met anorexia.

Maar het wil niet zeggen dat, als die energie en vetten verbruikt worden, dat het goed is dat het eerst wel in het lichaam gezeten heeft.



het is niet omdat je 6

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 15282
Aangesloten: 20 Jan 2007

het is niet omdat je 6 maaltijden eet dat je perse meer eet dan iemand die 3 maaltijden eet he Eye-wink



reactietje

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 4846
Aangesloten: 02 Jan 2008
poesje schreef:
Je overdrijft Muay Thai, als je iemand tegenkomt die leeft zoals jij beschrijft, zelfs maar in één opzicht, dan zal je dat er al wel aan zien. Maar een degelijk opgevoed kind weet dat dat slecht is...Denken jullie nu echt dat iedereen die niet powertraint dik en ongezond is? Ik weet niet precies hoeveel jongeren met overgewicht kampen, maar ik weet alleszins dat het maar een fractie van onze bevolking is...

Je hoeft geen overgewicht te hebben om dik te zijn, je kan perfect met een BMI van 20 geen gram spier hebben(bij wijze van spreken) en grotendeels uit vet bestaan. En we weten beide dat de meeste mensen zo zijn. Overgewicht doet hier niets ter zake.

stom voorbeeld: in de middeleeuwen wogen de zwaarden ongeveer 30 kilo. ondertussen zijn we zelfs zwaarder gebouwd, maar ik wil mensen daar nu wel eens mee zien rondzwaaien.

ja, Muay thai overdrijft een beetje in zijn opsomming maar als je de superlatieven eruit laat heb je toch een realistisch beeld van de hedendaagse jeugd. Wat te betreuren valt.
En over die twaalfjarige powerlifter die later niet meer recht kon staan; er zijn genoeg mensen die ons zijn voorgegaan die het tegendeel hebben bewezen. Die hoogstwaarschijnlijk nog wat fitter zijn dan de meeste 40-ers. 12 jaar is nu wel te jong. Ik leg men grens op 14 en uiteraard moeten ze ook een beetje weten wat ze doen. slecht voorbeeld.

--

Yeah, you don't need to go hard. You can stay in the middle, take some supplements here and there, change your program every other week and stay absolutely the same as you are now. But that's bullshit.



Serieuze argumenten dus...

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 16301
Aangesloten: 08 Feb 2005

Serieuze argumenten dus... (hoewel ik mijn argumenten, op de overdrijving na, zeker niet zo slecht vond!)

Stel, je eet drie keer per dag. Waarom zou je dat doen? Omdat dat overeenkomt met de Westerse dagindeling van de laatste honderden jaren. Jagers uit de klassieke oudheid (en daarvoor) aten vaak slechts één keer per dag, uit praktische overwegingen. Dat was evengoed een gewoonte als drie keer per dag eten voor ons Europeanen een gewoonte is. Waren de mensen die toen drie keer per dag aten dan ongezond of slecht bezig? Lijkt mij niet.

Stel, je eet zes keer per dag. Wat is dan het verschil met bovenstaande situatie:
1) Je maag is heel de dag actief. Je maag kan dat zonder problemen aan. Je maag is werkelijk zeer sterk. Je moet 'm al perforeren (scherp stuk metaal inslikken ofzo) of de alom bekende bacterie Helicobactor Pylori oplopen om ermee in de problemen te komen.
Het enige nadeel hiervan zou kunnen zijn, dat je maag meer maagzuur aanmaakt door de grotere stimulatie, wat oprispingen kan veroorzaken (hoewel er heel wat meer oorzaken zijn voor oprispingen). Ik ken niemand die aan krachttraining doet en daar last van heeft...

2) Je hebt steeds een beetje eiwitten klaar om waar nodig je lichaam te herstellen/ op te bouwen... Da's niet verkeerd, lijkt me.

3) Je houdt je suikerspiegel constant. Iets mis mee?

4) Je versnelt je metabolisme: je produceert meer warmte, hebt meer energie, verbrandt meer lichaamsvet, ... Ook niet zo verschrikkelijk slecht, wel?

... Dat lijken me voornaamste gevolgen van regelmatige voedselinname.

Wat gebeurt als je jong bent en je traint met zware gewichten?
Je spieren, beenderen, gewrichten worden sterker, net zoals bij alle mensen die aan krachttraining doen.
Worden je jonge beenderen beschadigd, omdat die nog flexibeler zijn dan bij volwassenen?
Hoe kan iets dat flexibel is nu gemakkelijker beschadigd worden dan iets dat minder vervorming aan kan? Het is net andersom! Wil je botten beschadigen, dan moet je ze breken!
Worden je gewrichten beschadigd? Aangezien je als jongere nog erg gave gewrichten hebt, is de kans dat daar iets mee misloopt, net kleiner dan bij volwassenen! Natuurlijk kan er iets mee mislopen, maar niet meer dan bij volwassenen, en ook enkel bij verkeerde uitvoering van bewegingen!
Vervormt je skelet door de grote spierspanning? Ah, neen! Hoe zou dat ook kunnen? Buigen jouw botten als je traint? Natuurlijk, een klein beetje. En op het moment dat de spanning weggaat, nemen ze hun oude positie weer in. Om een vervorming te bekomen, moet die niet 'vorm' gedurende een voldoende lange tijd worden aangehouden, om het bot effectief te laten vergroeien. Ik ken niemand die dagenlang een spier opspant!
Worden je spieren korter? Zoals je weet, is dat onzin!

Wat zou er dan nog schadelijk kunnen zijn? You tell me! Eye-wink

--

Only those who will risk going too far can possibly find out how far one can go. ~ T.S. Elliot



dat zijn stevige argumenten

star star star
Niet Actief
Punten: 168
Aangesloten: 15 Dec 2007

dat zijn stevige argumenten en ik be nhet ook in grote lijnen eens met muay thai

buiten die gewrichtenkwestie?Puzzled wat zeg je daar, gave gewrichten , dat begrijp ik neit helemaal

--

blijve volhoude



gladde botten : veel

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 4846
Aangesloten: 02 Jan 2008

gladde botten : veel kraakbeen

--

Yeah, you don't need to go hard. You can stay in the middle, take some supplements here and there, change your program every other week and stay absolutely the same as you are now. But that's bullshit.



aah ok mercikes

star star star
Niet Actief
Punten: 168
Aangesloten: 15 Dec 2007

aah ok mercikes

--

blijve volhoude



De mensen aten vroeger

star star
Niet Actief
Punten: 112
Aangesloten: 17 Nov 2005

De mensen aten vroeger inderdaad één maaltijd per dag, dat was genoeg. Nu staan we al op drie maaltijden, dat is meer dan genoeg. 6 maaltijden is 6 keer meer dan dat de mensen vroeger aten. Probeer jij maar eens 6 * 6 maaltijden = 64 maaltijden te eten. Je zal het verschil wel voelen. In de evolutie die jij beschrijft gaat het zo gebeuren.

Nu wil ik hier ook wel één ding duidelijk maken. Ik heb het over 6 volledige maaltijden. Ik vermoed dat jullie het daarover ook hebben? Een koek om tien uur is geen maaltijd hoop ik. Ik begin het me plots af te vragen, omdat jullie er precies echt wel van overtuigd zijn dat dit gezond is, zelfs voor mensen van 15 jaar. Zelfs als ik 's middags en 's avonds warm eet, heb ik in die warme maaltijd van 's avonds minder zin. Nu kan ik begrijpen dat jullie het niet over warme maaltijden hebben, maar toch.

Dat gezegd zijnde, kunnen we eraan beginnen.

Je maag heeft 3 tot 4 uur nodig om een maaltijd te verteren. In tegenstelling tot wat dat jij zegt, is het zeer ongezond om je maag telkens opnieuw te laten beginnen met verteren.
Waar je wel gelijk in hebt, is dat je de evolutie van 1 maaltijd naar 3 maaltijden in vraag stelt.
3 maaltijden zijn zeker niet gezonder dan 2 maaltijden, voor kinderen.
De derde maaltijd, de 'lunch', is er zelfs gekomen omdat de kinderen geen nutritieve bestanddelen aten in hun andere maaltijden. Ze moesten wel een derde keer eten, of ze vielen om. Het moet niet vermeld worden dat deze derde maaltijd, de lunch, dus niet per se er bij is gekomen omdat het beter is.

Vertering verbruikt energie. Energie die je nodig zou kunnen hebben voor je hersenactiviteiten. Bijvoorbeeld in school, maar ook op het werk.
Vertering maakt je lichaam onrustig. Rust die je 's nachts nodig kan hebben om te slapen. Ik zie dat jullie soms spreken over eten vlak voor je gaat slapen. Dat zal wel beter zijn om bij te komen, maar voor een kind, dat in deze tijden al zo slecht slaapt, is het niet gezond.
Slaap hebben we meer nodig dan eten.

Je hebt eiwitten over zeg je. In mijn ogen is dat ook geen perfecte situatie. Je kan ze opgebruiken tijdens je training, maar als je er teveel hebt spreek je jezelf toch tegen.

Je hebt gelijk dat, om je suikerspiegel constant te houden, je beter meerdere keren per dag WEINIG eet dan één keer veel. Nu, als je dat probleem hebt is er al iets mis met je. Dat kan heel erg zijn, maar het is zo. Een normale mens moet daar niet op letten, maar als je het hebt, dan kan je beter om de twee uur een beetje eten.
Het gaat hier dan wel heel duidelijk om een beetje, en niet om halve koeien.

Je versnelde metabolisme hangt samen met de oplossing om je suikerspiegel constant te houden.
Weinig eten, veel keer per dag. Daar versnelt het metabolisme van.
En waarom? Omdat je lichaam moet bijven verteren (wat niet altijd positief is, zie boven), gewoonweg omdat je bezig ben met eten. Maar jouw gevolgen van dit versneld metabolisme zijn ten eerste niet nodig, ten tweede vat het alle vorige puntjes samen, en ten derde gaat het, wederom, om kleine maaltijden.
Als je dus zes grote maaltijden eet, zal je metabolisme wel versnellen, hopelijk, maar ik denk dat daar meer negatieve dan positieve gevolgen aanhangen.

Trouwens, zoals jij het voorstelt lijkt het wel alsof je vermagert door zes maaltijden per dag te eten in plaats van drie. Op diverse dieetsites vind ik zelfs een bevestiging hiervan. Dan zijn de andere problemen (concentratiestoornissen, slaapstoornissen,...) nog niet van de baan. Uiteraard heb jij het dus over grote maaltijden, wat mijn bedenking in het begin van deze post onnodig maakt.

Wat je goed in het oog moet houden, dat het voor mij draait om jongeren tussen 12 en 17 jaar.
Wat je erna doet, kan me niet schelen, want dan ben je al volgroeid, maar verpest je lichaam aub niet door zo gefreakt te gaan sporten voor je 18.

Ik ben akkoord wat je daar zegt over de botten, die zullen geen last hebben als je elke oefening perfect uitvoert, maar OOK als je niet met te zware gewichten begint.
Daar knelt het schoentje bij de jongeren. Op 15-jarige leeftijd ligt de kans dat je een beweging fout uitvoert, of een te zwaar gewicht neemt, volgens mij hoger dan op latere leeftijd.
Dat was wel een voorwaarde in jouw argumentatie, maar dat vind ik een stevige voorwaarde.
Als er aan die voorwaarde voldaan is, dan stopt mijn argumentatie over de botten hier.

Goed, dat kan er wel mee door voor vandaag.

Trouwens SirGangreen, ik wist niet dat de meeste mensen zo zijn zoals jij ze voorstelt. Dat vind ik wel een pessimistische kijk op de wereld. In mijn omgeving zie ik veel sporters en mensen die echt op hun voeding letten, soms zelfs mensen die geen druppel alcohol aanraken.



Eén maaltijd per dag is

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 16301
Aangesloten: 08 Feb 2005

Eén maaltijd per dag is genoeg. Genoeg waarvoor? Je krijgt voldoende voedingsstoffen binnen om te overleven, op voorwaarde natuurlijk dat je je nooit moet verdedigen, want dan kan je het nooit halen van iemand die zijn/haar lichaam wel steeds voorziet van de nodige voedingsstoffen.
En eigenlijk is één maaltijd per twee dagen ook genoeg. Je kan zelfs drie dagen zonder eten, en langer! En dan leef je ook nog. Is dat dan genoeg? Als je leeft om te leven en totaal geen andere fysieke ambitie hebt: ja!

Maar als dat waar is, waarom kan je die vergelijking dan niet doortrekken naar twee, drie... acht maaltijden per dag? Heel eenvoudig: die vergelijking houdt geen steek! Die is in het geheel niet op de biologie van het menselijke lichaam geïnspireerd.

Weet je wat: ik heb wel zes maaltijden per dag nodig. Ik heb namelijk de ambitie om erg sterk te worden en tweemaal per dag te trainen zonder flauw te vallen of zonder last te hebben van een te volle maag. Ik heb dat nodig!
And guess what! Vier jaar geleden was ik veertien en had ik die ambitie ook al. Toen had ik dat ook nodig.

O ja... Volgens mij had je bij het schrijven van bovenstaande post last van een dipje in je suikerspiegel, want je zegt dat 6*6=64. Je schijnt doorheen het gelijkheidsteken aan beide factoren een term 2 te hebben toegevoegd. Eye-wink

-------

Ik doel op zes volledige maaltijden per dag. Dat betekent: zes keer een beetje vet, eiwit en voedingsvezels, alsmede een behoorlijke hoeveelheid mineralen en vitaminen.

-------

Je moet niet eten omdat je zin hebt. Je moet eten in functie van je noden. En als jij 's avonds geen honger meer hebt, heb je waarschijnlijk 's middags te veel (koolhydraten) gegeten.

-------

Je maag heeft eerder drie uur nodig om je voeding te verteren. Bovendien laat ik mijn maag niet elke keer 'opnieuw beginnen'. Ze blijft gewoon bezig.
En heb je ook een argument waarom dat ongezond zou zijn?

-------

Ik begrijp niet waarom je een verschil maakt tussen kinderen en volwassenen. Die hebben juist hetzelfde spijsverteringsstelsel hoor (op kleine verschillen na, natuurlijk).

Waar heb je trouwens dat verhaal vandaan dat kinderen 'moesten' beginnen met lunch? Het lijkt mij niet dat er op een bepaald moment in de geschiedenis een toverfee over de gehele Aarde is gevlogen, om een toverpoeder over alle mensen ter wereld te strooien, zodat ze hun kinderen plots een derde maaltijd per dag aan zouden bieden...

-------

Vertering verbruikt energie, zoals alle processen in je lichaam. Ik heb een vraag voor jou: als we geen probleem hebben om zes maal per dag te eten, zouden we ons dan zorgen moeten maken over een gebrek aan energie (voedsel)?
Meer nog: als je je voedsel verteert, bied je je lichaam net energie aan. Heb je een argument waarom je lichaam die energie niet zou gebruiken om je hersenen energie te bieden?
Het probleem bij veel schoolkinderen is net dat ze te weinig energie hebben om op letten, net omdat ze geen ontbijt eten. Dát is een probleem, en dát promoot jij!

En nogmaals kom ik met de vraag: wat is het verschil tussen kinderen en volwassenen? Als kinderen niet genoeg energie zouden kunnen vrijmaken om zowel hun hersenen als hun verteringsorganen te voeden, waarom volwassenen dan wel?

--------

Het klopt dat vertering je lichaam actief houdt. Ik zeg ook niet dat je vlak voor je gaat slapen een maaltijd van 1000 kcal moet binnenwerken.

-------

Als je hypertrofie wil bekomen heb je sowieso een positieve stikstofbalans nodig, d.w.z. dat je meer eiwitten binnenkrijgt dan je verbruikt. Dat hoeven geen honderden grammen te zijn. Een beetje meer voldoet.
En wat gebeurt er als je meer eiwitten hebt dan je verbruikt? Je scheidt ze uit samen met de urine.
Natuurlijk is er een grens. Bij echt overdadig gebruik van proteïnen zal je lichaam niet meer in staat zijn die allemaal via je blaas naar buiten te krijgen en kunnen je nieren eronder lijden. Maar om die grens te bereiken moet je er al echt zwaar over gaan. Je lichaam zal, indien dat gebeurt, overigens meer dan voldoende signalen geven.

--------

Over welk probleem heb je het? En waarom zouden alleen mensen met 'dat probleem' hun voeding over de dag moeten verspreiden?

En wie ben jij om te oordelen hoeveel iemand moet eten? Wie veel beweegt heeft veel voedsel nodig.

--------

Hier haal je nog eens aan dat je maag actief houden slecht zou zijn. Als dat zo belangrijk is, LEG DAN ALSJEBLIEFT EENS UIT WAAROM!

De gevolgen van een versneld metabolisme, zijnde: meer lichaamsvet verbranden, meer 'energie hebben', je bloed laten stromen, gifstoffen sneller uit je lichaam laten gaan enz. vind jij dus niet nodig?
Weet je wat, je hebt gelijk. Die zijn niet nodig. Het is ook niet nodig om naar school te gaan en dingen te leren. Het is niet nodig om sociale vaardigheden aan te leren. Het is niet nodig om te sporten. Het is niet nodig om vrienden te hebben, om 's morgens je bed uit te komen, om aan je neus te krabben. Het is NIET NODIG om te leven! Maar ik doe dat TOCH graag, net als al die andere dingen. Niets is nodig, maar vanalles en nog wat is fijn.

-------

Wat al dan niet een grote maaltijd is, hangt af van individu tot individu! Natuurlijk moet je niet zes keer per dag tot overgevens toe eten. Dat voor bijna niemand een voordeel.

-------

Je vermagert niet door ze keer per dag te eten. Je vermagert niet door drie uur aan een stuk te lopen. Je vermagert als je lichaam bepaalde lichaamscellen (bij voorkeur vetcellen) als brandstof gebruikt. En als je vaker eet, versnelt je metabolisme en verbrand je meer (vet)cellen, net zoals je meer energie verbruikt wanneer je loopt.

Je ontkent mijn argumenten, maar geeft geen tegenargumenten. Ik vind dat allesbehalve een goede discussiestijl. Je lijkt voorwaar een politicus!

-------

Dat van die concentratiestoornissen en slaapproblemen moet je me nog eens uitleggen. En kom alsjeblieft niet opnieuw aandraven met voorgaande argumenten als 'te weinig energie, omdat die gebruikt wordt bij de spijsvertering' of iets algemeens als 'wanneer je spijsvertering actief is, kan je niet slapen'.

-------

En nógmaals: wat is het verschil tussen een jongere en volwassene? Geef eens een reden waarom een kind/jongere geen krachttraining aan zou kunnen, en een volwassene wel?

Wat is hoegenaamd het verschil tussen een 17- en een 18-jarige?!

Héb je mijn vorige post wel gelezen? Kan je een van mijn argumenten tegenspreken met een wetenschappelijk onderbouwd tegenargument? Die ideeën van jou, zit daar een redenering achter, of zijn die plots in je op gekomen en heb je besloten eraan vast te houden, no matter what?!

-------

Voor het eerst (en het laatst) in deze reactie ben ik het een beetje met je eens: een jongere is waarschijnlijker om een beweging fout uit te voeren. Dat is zo, wegens de onervarenheid en het enthousiasme van de jeugd.
Dat die kans groter is, betekent niet dat elke jongere die aan krachttraining begint ten dode opgeschreven is! Risico's zijn deel van het leven.

Ik zal het zo zeggen: 'Je kan beter iets doen en eraan sterven dan het niet doen uit angst om te sterven. In het eerste geval heb je tenminste geleefd!'

En van sterven is hier absoluut geen sprake! De risico's behelzen blessures.

------

Ik begrijp niet dat je kan spreken over 'jouw argumentatie over botten'. Wat kán er nu gebeuren met zo'n bot? Het kan breken! Dat is alles wat ermee kan gebeuren. En voor alle duidelijkheid: van een zware deadlift uit te voeren, breken je botten niet! Je botten zijn immers véél sterker dan je spieren.

------

Ik weet niet hoe dat met jou zit, maar ik ken meerdere mensen die zich wekelijks lazarus drinken, die dagelijks roken, die nooit aan sport doen, erg obees zijn, enz. Dat zijn heus geen freaks, dat is een belangrijke bevolkingsgroep!
Je weet toch wel dat - om er een cijfer bij te halen - 2/3 van de Amerikanen aan obesitas lijden en 1/3 aan morbide obesitas?

------

Om te besluiten nog dit:

poesje, probeer alsjeblieft eens je argumenten te onderbouwen, of gewoon als eens argumenten te géven! Ik vind niet dat je erg opbouwend meewerkt aan deze discussie!

Aan iedereen: als je ooit iets wil bereiken, is NU het beste moment om eraan te beginnen. Wachten tot je achttien bent zorgt er alleen voor dat je minder kans hebt je doel te bereiken. Je hebt maar één leven, zorg dat je het lééft en dat je het niet 'uitzit'. Ik kan me niets verschrikkelijkers voorstellen dan niet te doen wat je had willen doen!

Ik sluit af met een bekend citaat van Mark Twain:

"In twenty years from now you will be more disappointed in the things you didn't do than by the ones you did. So throw off the bowlines, sail away from the safe harbour. Catch the tradewinds in your sails. Explore. Dream. Discover."

--

Only those who will risk going too far can possibly find out how far one can go. ~ T.S. Elliot



Quote: De mensen aten vroeger

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 4846
Aangesloten: 02 Jan 2008
poesje schreef:
Trouwens SirGangreen, ik wist niet dat de meeste mensen zo zijn zoals jij ze voorstelt. Dat vind ik wel een pessimistische kijk op de wereld. In mijn omgeving zie ik veel sporters en mensen die echt op hun voeding letten, soms zelfs mensen die geen druppel alcohol aanraken.

als jullie twee nog langere posts gaan schrijven crasht deze site nog eens Laughing out loud

Ik ken ook sommige mensen die geen druppel alcohol aanraken, en niet roken en letten op hun slaap. Jammer genoeg moet ik het woord sommige benadrukken, om al niet "enkelingen" te moeten zeggen.
Ik denk niet dat ik een pessimistische kijk heb, misschien woon jij toevallig in een heel sportieve gemeenschap.

--

Yeah, you don't need to go hard. You can stay in the middle, take some supplements here and there, change your program every other week and stay absolutely the same as you are now. But that's bullshit.



Quote: Quote: De mensen aten vroeger

star star star star star star
star star star star
Niet Actief
Punten: 879
Aangesloten: 09 Jan 2008
SirGangreen schreef:
als jullie twee nog langere posts gaan schrijven crasht deze site nog eens Laughing out loud

--

Training gives us an outlet for suppressed energies created by stress and thus tones the spirit just as exercise conditions the body.



Quote: Trouwens, zoals jij

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 15282
Aangesloten: 20 Jan 2007
Quote:
Trouwens, zoals jij het voorstelt lijkt het wel alsof je vermagert door zes maaltijden per dag te eten in plaats van drie. Op diverse dieetsites vind ik zelfs een bevestiging hiervan.

is dat dan zo vreemd? als je minder binnenkrijgt dan je verbruikt, verlies je gewicht. 6 maaltijden per dag eten bevordert dit alleen maar, doordat je metabolisme ervan verhoogt.
Als je met 3 maaltijden per dag en een traag metabolisme zit, maak je je hetzelf alleen maar moeilijker



dat van dat metabolisme is

star star star
Niet Actief
Punten: 168
Aangesloten: 15 Dec 2007

dat van dat metabolisme is zeker juist

je kan het gewoon uitleggen op doodeenvoudige wijze :
je spijsverteringstelsel zorgt ervoor dat je voedingsstoffen opneemt , ide je uit je eten haalt. maar wat gebeurt er met die voedingstoffen , die je over hebt? je lichaam zal ze opslaan , vetten op buik en billen , koolhydraten (beperkt) in spieren en lever en proteïnen ook in spieren( beperkt) en de rest gaat er terug uit.
Nu , als je lichaam 1x per dag eet zal lhet volgens mij meer geneigd zijn de energie angstvallig op te slaan omdat het 'niet zeker is dat het nog zal krijgen die dag' , een lichaam dat 6x per dag eten krijgt zal zijn metabolisme verhogen , voedingsstoffen sneller afvoeren, de koolhydraten en vetten zo veel mogelijk verbranden en de rest opslaan in de spieren , billen , buik.
een zeer belangrijk punt hierin is DAT JE LICHAAM FLEXIBEL IS!!!
het is niet omdat je constant diesel in een auto kapt dat hij verkwistender gaat rijden. Dit is niet zo bij het lichaam , dit past zich aan aan de voedingsstoffen dat het krijgt.
-------------------------
Het is daarom ook dat je na een 'starving' dieet( wat slecht is (lees BFFM!)) je stillaan je eten per da gmoet opbouwen en niet in 1 keer moet nemen. anders zal je lichaam het vet direct opslaan en de rest van je lichaamsonderhoud op een laag pitje zetten (buiten organen etc)

ik hoop dat ik het een beetje duidelijk heb uitgelegd

PS : altijd vriendelijk blijven in posts he Laughing out loud

--

blijve volhoude



Bedankt, beginnerke. Dat van

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 16301
Aangesloten: 08 Feb 2005

Bedankt, beginnerke. Dat van die 'starvation mode' van je lichaam (aldus Tom Venuto) is op die manier erg gemakkelijk te begrijpen. Goed uitgelegd. Smiling

--

Only those who will risk going too far can possibly find out how far one can go. ~ T.S. Elliot



Wat is dat toch met die

star star star star star star
star star star star star star
star star star
Niet Actief
Punten: 1596
Aangesloten: 03 Mrt 2005

Wat is dat toch met die obsessie over het aantal maaltijden? Het aantal maaltijden zegt namelijk op zich niets over de inhoud van die maaltijden noch over de hoeveelheid. Van 3 maaltijden naar 6 gaan wil niet noodzakelijk zeggen dat je 2 keer zoveel zal eten. Bij ecto's kan dat eventueel wel het geval zijn, gewoon omdat ze veel voedingsstoffen nodig hebben om spieren op te bouwen. Van 6 maaltijden kan je even goed verdikken als vermageren, naargelang de grootte van de maaltijden, hoe actief de persoon is enz. Wat wij onder maaltijd verstaan is een portie eiwitten, vetten en KH binnenkrijgen (met nadruk op de eiwitten). Maar zegt niks over de hoeveelheid.

Overbelasting van de maag? Misschien als je van nature een zwakke maag hebt. Maar zoals ik al zei, vaker eten is niet noodzakelijk meer eten. Denk je dat het veel uitmaakt of je je maag 3 keer per dag zwaar belast door een grote maaltijd, of 6 keer per dag maar met een kleinere hoeveelheid? Verder heeft dit natuurlijk niks te maken met dat dit slecht zou zijn voor pubers Eye-wink Als het slecht is voor pubers zal het ook slecht zijn voor volwassenen.

Verder eventjes erbij zeggen: frequentie van maaltijden verhogen zorgt ervoor dat het lichaam zich "geen zorgen maakt" over uithongeren, en dus meer geneigd is om spieren aan te maken (want spieren verbruiken energie, dus als je lichaam vreest dat het energie zal tekort komen dan zal het zeker geen spieren aanmaken.

In hoeverre dat 3 versus 6 maaltijden daar verschil in maakt weet'k niet, maar met 6 maaltijden zal je zeker een meer stabiele bloedsuikerspiegel hebben. Als je berekent hoeveel kcal je nodig hebt om goed spieren op te bouwen, dat kan je die hoeveelheid dus best over 6 maaltijden verdelen ipv over 3. Zelfs zonder spieren te willen opbouwen lijkt me het beter om 6 goed omlijnde maaltijden te hebben, beter dat dan 3 maaltijden waarbij de meeste mensen dan nog es ongezond gaan snacken tussendoor (allicht door hun schommelende bloedsuikerwaarde).

Voor zover mijn bijdrage Eye-wink

--

Buy my art



achja, sorry Muay Thai, maar

star star
Niet Actief
Punten: 112
Aangesloten: 17 Nov 2005

achja, sorry Muay Thai, maar ik heb je post niet helemaal gelezen.

Aangezien ik ervoor vrees dat jij ooit stopt voordat je je gelijk gekregen hebt, ga ik mijn bedenkingen voor me houden, al was het maar omdat ik er zo te zien niet zoveel tijd in ga steken als jij. Ik argumenteer graag, maar liefst zo dat ik meteen kan reageren op uw beweringen. Indien ik alles zou moeten weerleggen wat jij zegt, ben ik weer een uur verder. De volgende keer duurt het dan twee uur enz.. Jij weet alles van herhalingen dus moet ik dat niet meer verder uitleggen.

Ik ben er door gescrolld, maar tegen het einde viel mijn naam me wel op.
Je zegt dat ik geen argumenten geef, wat versta jij dan onder argumenten?
Als je onder argumenten harde feiten verstaat, sorry die kan ik je niet geven. Die kan jij mij ook niet geven. En bedankt voor het aanbod, maar voor een les computerargumentatieleer opteer ik liever voor een niet-bodybuilder.

De volgende posts heb ik dan weer wel gelezen.
Ik kan best begrijpen dat jullie de moeite niet doen om mijn post grondig te lezen, maar dan moet je er ook niet op reageren.
Uiteraard vermager je door 6 maaltijden te eten. Dat was net mijn punt. Jullie eten toch zo veel om bij te komen, en niet om te vermageren. Ofwel heb ik dat ook weer verkeerd begrepen.

Voor de rest sluit ik me grotendeels aan bij lietchi, wat betreft volwassenen.
Voor kinderen heb ik een andere mening, maar dan keer ik terug naar mijn vorige post.

Spijtig dat jullie er allemaal zo over lijken te denken op de manier die Muay Thai uitgedrukt heeft.
Ik probeer jullie ook niet opnieuw op te voeden, ik wil jullie alleen meedelen dat er verschillende meningen hierover zijn.
Ik ben er vrij zeker van dat sommigen onder jullie op dit forum komen, onzeker, en bevestiging zoeken.
Daar heb ik niets op tegen, maar als je bevestiging zoekt, zal je die wel vinden. Je moet er alleen ook aan denken dat er hier maar één 'soort' mening zit.



Kom aan

star star star star star star
star star star star star star
star star star
Niet Actief
Punten: 1596
Aangesloten: 03 Mrt 2005
poesje schreef:
Ik kan best begrijpen dat jullie de moeite niet doen om mijn post grondig te lezen, maar dan moet je er ook niet op reageren.
Uiteraard vermager je door 6 maaltijden te eten. Dat was net mijn punt. Jullie eten toch zo veel om bij te komen, en niet om te vermageren. Ofwel heb ik dat ook weer verkeerd begrepen.

Hé? Heb je mijn bericht wel goed gelezen?

Ten tweede: bodybuilders willen niet altijd bijkomen, soms willen ze ook vetmassa kwijtraken na het bulken. Bulken of cutten, het gaat allebei beter met 6 maaltijden. Het verschil is de hoeveelheid voedsel en eventueel andere EKV verhoudingen.

Verder is het me een raadsel waarom dit niet zou opgaan voor 15 jarigen. In de groei lijkt het me nog belangrijker om regelmatig voedingsstoffen binnen te krijgen.

--

Buy my art



dan heb ik je post verkeerd

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 15282
Aangesloten: 20 Jan 2007

dan heb ik je post verkeerd gelezen, maar gewicht aankomen of verliezen heeft dan ook weinig of niets te maken met hoeveel keer je per dag eet... Eet je meer kcal dan je verbruikt, kom je aan, eet je er minder, dan val je af. een sneller metabolisme maakt het gewoon gemakkelijker voor je lichaam, en zorgt dat je je voeding minder snel als vet opslaat.

Weet je dat het veel zwaarder is voor je maag als ze ineens een maaltijd van 1200kcal moet verwerken, ipv 2 keer 600kcal met daartussen 3 uur?

Quote:
Aangezien ik ervoor vrees dat jij ooit stopt voordat je je gelijk gekregen hebt

slaat dat niet op jezelf ook? op mij ook hoor, we gaan er allemaal van uit dat we gelijk hebben.. Eye-wink



Quote: dan heb ik je post verkeerd

star star star star star star
star star star star star star
star star star
Niet Actief
Punten: 1596
Aangesloten: 03 Mrt 2005
Woopy schreef:
dan heb ik je post verkeerd gelezen, maar gewicht aankomen of verliezen heeft dan ook weinig of niets te maken met hoeveel keer je per dag eet... Eet je meer kcal dan je verbruikt, kom je aan, eet je er minder, dan val je af. een sneller metabolisme maakt het gewoon gemakkelijker voor je lichaam, en zorgt dat je je voeding minder snel als vet opslaat.

Weet je dat het veel zwaarder is voor je maag als ze ineens een maaltijd van 1200kcal moet verwerken, ipv 2 keer 600kcal met daartussen 3 uur?

Quote:
Aangezien ik ervoor vrees dat jij ooit stopt voordat je je gelijk gekregen hebt

slaat dat niet op jezelf ook? op mij ook hoor, we gaan er allemaal van uit dat we gelijk hebben.. ;)

Wat ik ook gezegd heb Laughing out loud

--

Buy my art



Quote: achja, sorry Muay Thai, maar

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 4846
Aangesloten: 02 Jan 2008
poesje schreef:
Uiteraard vermager je door 6 maaltijden te eten. Dat was net mijn punt. Jullie eten toch zo veel om bij te komen, en niet om te vermageren. Ofwel heb ik dat ook weer verkeerd begrepen.

ja dat begrijp je verkeerd denk ik. We bedoelen hiermee dat je vet kwijtgraakt, maar niet noodzakelijk spier. Dus we worden zwaarder, meer spier, maar het vet gaat eraf.

--

Yeah, you don't need to go hard. You can stay in the middle, take some supplements here and there, change your program every other week and stay absolutely the same as you are now. But that's bullshit.