Trainingsschema

star star star
Niet Actief
Punten: 178
Aangesloten: 16 Jun 2007
Ingediend door I am Gene E. Yuss op Zat, 14/07/2007 - 15:57.

Yow,

Ik heb me dumbells gekocht om langzaamaan te beginnen met krachttraining. Ik heb het gehouden bij dumbells omdat ik gelezen heb dat dat het evenwicht versterkt (ben net 14, dus is wel belangrijk). Mijn vraag is of de onderstaande oefeningen compleet zijn, als iemand te vind dat ik een bepaalde spiergroep te weinig train, zeg het maar, maar vermeld er dan ook een oefening bij die uitvoerbaar is bij dumbells.

Dit is mijn schema. De eerste keer doe ik de oefening met een dumbell van 0,5 kg en de tweede keer doe ik het met een dumbell van 1,5 kg. De gewichten liggen misschien nog wat laag, maar ik ga dit nog een tijdje zo houden. Alles op zijnen tijd e Eye-wink

Dumbell Press
20, 15
Shrugs
20, 15
Dumbell Row
20, 15
Dumbell Curl
20, 15
Hammer Curl
20, 15
Concentration Curl
20, 15
One Arm Triceps Extension
20, 15
Standing French Press
20, 15
Bent Over Raise
20, 15


--

Pain is temporary, victory is for ever



Je kan langzaam beginnen met

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 16301
Aangesloten: 08 Feb 2005

Je kan langzaam beginnen met krachttraining, maar er zijn grenzen. Op deze manier bereik je echt niks! Je kan geen klassieke krachttraining uitvoeren met deze miniscule belasting. Je gaat teleurgesteld zijn van de uitblijvende resultaten, daar ben ik zeker van.

--

Only those who will risk going too far can possibly find out how far one can go. ~ T.S. Elliot



hoop voor je dat je ook

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 2813
Aangesloten: 29 Mei 2006

hoop voor je dat je ook beschikt over een paar benen. In het geval dat je ze wel hebt is het verstandig om te ook te trainen.

Zou voor de grote spieren waaronder de rug en borst meer setjes doen maak er 3 of 4 van. Buikspieren kan je ook trainen door bij de sit-ups een gewicht op je borst te leggen.

Verder heb je veel oefeningen voor de armen en veel minder voor de andere grotere spieren. Zoek meer oefeningen voor de grotere spiergroepen! Bost ( incline presses, fly's en mogelijk dippen bij de trap?) Rug ( reversed fly's, zagen, optrekken aan een deurpost of trap?)

Zoek ook eens oefeningen op voor de schouders. Denk hierbij aan shoulderpress, side raises en frontraises.

--

the only thing that separates the elite from all the rest, is the fact that the elite are better at the basics than everyone else



Ok, ik ga kijken om die

star star star
Niet Actief
Punten: 178
Aangesloten: 16 Jun 2007

Ok, ik ga kijken om die nieuwe oefeningen te integreren in een nieuw programma. Ik kom dus straks met een update.

Mijn benen train ik wel, maar dan door 3x/week te gaan lopen.

Ziehier mijn loopschema (samengesteld door een kinesist):
Dag 1 - Maandag
Week 1
3 x (10 minuten lopen + 2 minuten wandelen)
Week 2
4 x (11 minuten lopen + 2 minuten wandelen)
Week 3
4 x (13 minuten lopen + 2 minuten wandelen)
Week 4
4 x (15 minuten lopen + 2 minuten wandelen)
Week 5
4 x (20 minuten lopen + 2 minuten wandelen)

Dag 2 - Donderdag
Week 1
4 x (8 minuten lopen + 2 minuten wandelen)
Week 2
5 x (8 minuten lopen + 2 minuten wandelen)
Week 3
4 x (10 minuten lopen + 2 minuten wandelen)
Week 4
4 x (13 minuten lopen + 2 minuten wandelen)
Week 5
4 x (15 minuten lopen + 2 minuten wandelen)

Dag 3 - Zaterdag
Week 1
4 x (10 minuten lopen + 2 minuten wandelen)
Week 2
4 x (10 minuten lopen + 2 minuten wandelen)
Week 3
4 x (13 minuten lopen + 2 minuten wandelen)
Week 4
4 x (15 minuten lopen + 2 minuten wandelen)
Week 5
4 x (20 minuten lopen + 2 minuten wandelen)

Een buikspierschema heb ik ook. Dit voer ik elke dag uit (vanwege het vlugge herstel)
Herhaal dit proces driemaal. De eerste keer doe je elke oefening 20 maal, de tweede keer 15 maal en de derde keer 10 maal.
Leg Raise/Hip Up
Bicycle Crunch
Knee Ups
Reverse Crunch
Lying Knee Up
Lying Crunch
Heavy Crunches
Basic Ab Stretch
1set van 20 seconden
Side Bends
1 set van 20 seconden
Stomach Vacuums
2 sets van 20 seconden

--

Pain is temporary, victory is for ever



Ben het dan niet eens met je

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 2813
Aangesloten: 29 Mei 2006

Ben het dan niet eens met je been training. Waarom doe je dan geen dumbbell curls zonder gewichten een paar honderd keer??

Benen hebben ook krachttraining nodig. Squats en lunges!

--

the only thing that separates the elite from all the rest, is the fact that the elite are better at the basics than everyone else



een buikspierschema

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star
Niet Actief
Punten: 1997
Aangesloten: 03 Apr 2006

dat doe mij echt wel lachen, een buikspierschema Laughing out loud de naam alleen al Roll Eyes met die gewichtjes da gij ept kunde nix doen ze, ge zijt dan beter dat ge handstand pushups, pistols, pushup, optrekken, ... doet, et zal veel meer effect hebben denk ik want met 0.5 en 1.5kg ... ge voelt da toch zelf dat da nix van effect heeft op uw lichaam?



!!! - UPDATE - !!!

star star star
Niet Actief
Punten: 178
Aangesloten: 16 Jun 2007

UPDATE

@ Muay Thai: Ik streef ook niet echt voor volume, ik wil gewoon sterker worden. En sterker worden ga ik sowiso doen, dus teleurgesteld zal ik zeker niet zijn. Met meer gewicht wil ik nog niet proberen omdat ik eerst de 'theorie' onder de knie wil hebben Eye-wink

Dit is m'n nieuwe schema, ondertussen heb ik er ook mijn loop- en buikspierschema bijgezet. Geef je mening er maar over.

Maandag
Benen
Week 1
3 x (10 minuten lopen + 2 minuten wandelen)
Week 2
4 x (11 minuten lopen + 2 minuten wandelen)
Week 3
4 x (13 minuten lopen + 2 minuten wandelen)
Week 4
4 x (15 minuten lopen + 2 minuten wandelen)
Week 5
4 x (20 minuten lopen + 2 minuten wandelen)

Buik
Herhaal dit proces driemaal. De eerste keer doe je elke oefening 20 maal, de tweede keer 15 maal en de derde keer 10 maal.
Leg Raise/Hip Up
Bicycle Crunch
Knee Up
Reverse Crunch
Lying Knee Up
Lying Crunch
Heavy Crunches
Basic Ab Stretch
1set van 20 seconden
Side Bends
1 set van 20 seconden
Stomach Vacuums
2 sets van 20 seconden

Dinsdag
Buik
Herhaal dit proces driemaal. De eerste keer doe je elke oefening 20 maal, de tweede keer 15 maal en de derde keer 10 maal.
Leg Raise/Hip Up
Bicycle Crunch
Knee Up
Reverse Crunch
Lying Knee Up
Lying Crunch
Heavy Crunches
Basic Ab Stretch
1set van 20 seconden
Side Bends
1 set van 20 seconden
Stomach Vacuums
2 sets van 20 seconden

Woensdag
Borst
Normale push-ups
30, 30, 20 (enkel de 20 met 7 kilo gewichten op de rug) (elke dag +1)
Push-Ups op de vingertoppen
10, 10
Push-Ups extreem diep
10, 10
Push-Ups met armen breed
10, 10
Diamond Press
10, 10
Push-Ups met handen naar binnen
10, 10
Push-Ups met handen naar buiten
10, 10
Dumbell Incline Press
20, 15, 20
Dumbell Press
20, 15, 20

Rug
Seated Reverse Flies
20, 15, 20
One Arm Rowing
20, 15, 20
Shrugs
20, 15, 20

Schouders
Dumbell Side Raises
20, 15, 20
Front Raises
20, 15, 20
Bent Over Raises
20, 15, 20

Biceps
Dumbell Curl
20, 15, 20
Concentration Curl
20, 15, 20

Triceps
One Arm Triceps Extension
20, 15, 20
Standing Dumbell French Press
20, 15, 20

Buik
Herhaal dit proces driemaal. De eerste keer doe je elke oefening 20 maal, de tweede keer 15 maal en de derde keer 10 maal.
Leg Raise/Hip Up
Bicycle Crunch
Knee Up
Reverse Crunch
Lying Knee Up
Lying Crunch
Heavy Crunches
Basic Ab Stretch
1set van 20 seconden
Side Bends
1 set van 20 seconden
Stomach Vacuums
2 sets van 20 seconden

Donderdag
Benen
Week 1
4 x (8 minuten lopen + 2 minuten wandelen)
Week 2
5 x (8 minuten lopen + 2 minuten wandelen)
Week 3
4 x (10 minuten lopen + 2 minuten wandelen)
Week 4
4 x (13 minuten lopen + 2 minuten wandelen)
Week 5
4 x (15 minuten lopen + 2 minuten wandelen)

Buik
Herhaal dit proces driemaal. De eerste keer doe je elke oefening 20 maal, de tweede keer 15 maal en de derde keer 10 maal.
Leg Raise/Hip Up
Bicycle Crunch
Knee Up
Reverse Crunch
Lying Knee Up
Lying Crunch
Heavy Crunches
Basic Ab Stretch
1set van 20 seconden
Side Bends
1 set van 20 seconden
Stomach Vacuums
2 sets van 20 seconden

Vrijdag
Borst
Normale push-ups
30, 30, 20 (enkel de 20 met 7 kilo gewichten op de rug) (elke dag +1)
Push-Ups op de vingertoppen
10, 10
Push-Ups extreem diep
10, 10
Push-Ups met armen breed
10, 10
Diamond Press
10, 10
Push-Ups met handen naar binnen
10, 10
Push-Ups met handen naar buiten
10, 10
Dumbell Incline Press
20, 15, 20
Dumbell Press
20, 15, 20

Rug
Seated Reverse Flies
20, 15, 20
One Arm Rowing
20, 15, 20
Shrugs
20, 15, 20

Schouders
Dumbell Side Raises
20, 15, 20
Front Raises
20, 15, 20
Bent Over Raises
20, 15, 20

Biceps
Dumbell Curl
20, 15, 20
Concentration Curl
20, 15, 20

Triceps
One Arm Triceps Extension
20, 15, 20
Standing Dumbell French Press
20, 15, 20

Buik
Herhaal dit proces driemaal. De eerste keer doe je elke oefening 20 maal, de tweede keer 15 maal en de derde keer 10 maal.
Leg Raise/Hip Up
Bicycle Crunch
Knee Up
Reverse Crunch
Lying Knee Up
Lying Crunch
Heavy Crunches
Basic Ab Stretch
1set van 20 seconden
Side Bends
1 set van 20 seconden
Stomach Vacuums
2 sets van 20 seconden

Zaterdag
Benen
Week 1
4 x (10 minuten lopen + 2 minuten wandelen)
Week 2
4 x (10 minuten lopen + 2 minuten wandelen)
Week 3
4 x (13 minuten lopen + 2 minuten wandelen)
Week 4
4 x (15 minuten lopen + 2 minuten wandelen)
Week 5
4 x (20 minuten lopen + 2 minuten wandelen)

Zondag
Borst
Normale push-ups
30, 30, 20 (enkel de 20 met 7 kilo gewichten op de rug) (elke dag +1)
Push-Ups op de vingertoppen
10, 10
Push-Ups extreem diep
10, 10
Push-Ups met armen breed
10, 10
Diamond Press
10, 10
Push-Ups met handen naar binnen
10, 10
Push-Ups met handen naar buiten
10, 10
Dumbell Incline Press
20, 15, 20
Dumbell Press
20, 15, 20

Rug
Seated Reverse Flies
20, 15, 20
One Arm Rowing
20, 15, 20
Shrugs
20, 15, 20

Schouders
Dumbell Side Raises
20, 15, 20
Front Raises
20, 15, 20
Bent Over Raises
20, 15, 20

Biceps
Dumbell Curl
20, 15, 20
Concentration Curl
20, 15, 20

Triceps
One Arm Triceps Extension
20, 15, 20
Standing Dumbell French Press
20, 15, 20

Buik
Herhaal dit proces driemaal. De eerste keer doe je elke oefening 20 maal, de tweede keer 15 maal en de derde keer 10 maal.
Leg Raise/Hip Up
Bicycle Crunch
Knee Up
Reverse Crunch
Lying Knee Up
Lying Crunch
Heavy Crunches
Basic Ab Stretch
1set van 20 seconden
Side Bends
1 set van 20 seconden
Stomach Vacuums
2 sets van 20 seconden

--

Pain is temporary, victory is for ever



Quote: een buikspierschema

star star star
Niet Actief
Punten: 178
Aangesloten: 16 Jun 2007
verb schreef:
dat doe mij echt wel lachen, een buikspierschema Laughing out loud de naam alleen al Roll Eyes met die gewichtjes da gij ept kunde nix doen ze, ge zijt dan beter dat ge handstand pushups, pistols, pushup, optrekken, ... doet, et zal veel meer effect hebben denk ik want met 0.5 en 1.5kg ... ge voelt da toch zelf dat da nix van effect heeft op uw lichaam?

Ik vind het eigenlijk wel spijtig dat jullie zo reageren. Ik ben slechts 14 jaar, normaal gezien kunt ge zonder gewichten al genoeg bekomen, waarom dan nie met 0.5 en 1.5 kg? Wat willen jullie dan dat ik doe, de eerste keer al 10 kg nemen, als ik eerlijk ben, ik krijg dat geen 25 keer boven mijn hoofd, en dat is toch wel een vereiste voor een gewicht dat een kind gebruikt.

--

Pain is temporary, victory is for ever



Quote: Ben het dan niet eens met je

star star star
Niet Actief
Punten: 178
Aangesloten: 16 Jun 2007
mark1234 schreef:
Ben het dan niet eens met je been training. Waarom doe je dan geen dumbbell curls zonder gewichten een paar honderd keer??

Benen hebben ook krachttraining nodig. Squats en lunges!

Dit zijn toch dumbell curls he. http://www.bstrong.net/node/33

--

Pain is temporary, victory is for ever



Wat i kdaarmee wil zeggen is

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 2813
Aangesloten: 29 Mei 2006

Wat i kdaarmee wil zeggen is dat je armen er niet van zullen groeien als je dumbbell curls als je setjes van een paar honderd maakt. Dit geld ook voor de benen. Gooi er wat squats en lunges bij en ik ben tevreden Angel

Het rustig aan beginnen vind ik juist erg goed. Het leren van de juiste techniek heeft in het begin prioriteit. Echter zal ik na een tijd van ongeveer een maand wel rustig aan gaan opbouwen.

--

the only thing that separates the elite from all the rest, is the fact that the elite are better at the basics than everyone else



Quote: Wat i kdaarmee wil zeggen is

star star star
Niet Actief
Punten: 178
Aangesloten: 16 Jun 2007
mark1234 schreef:
Wat i kdaarmee wil zeggen is dat je armen er niet van zullen groeien als je dumbbell curls als je setjes van een paar honderd maakt. Dit geld ook voor de benen. Gooi er wat squats en lunges bij en ik ben tevreden Angel

Het rustig aan beginnen vind ik juist erg goed. Het leren van de juiste techniek heeft in het begin prioriteit. Echter zal ik na een tijd van ongeveer een maand wel rustig aan gaan opbouwen.

Zo gerief voor slechts twee oefeningen is niet echt de moeite waard he. Ik wil wel eens proberen om die oefeningen met mijn rugzak te doen. Ook goed?

--

Pain is temporary, victory is for ever



Quote: Quote: een buikspierschema

star star star star star star
star star star star
Niet Actief
Punten: 806
Aangesloten: 11 Okt 2006
I am Gene E. Yuss schreef:
Ik vind het eigenlijk wel spijtig dat jullie zo reageren. Ik ben slechts 14 jaar, normaal gezien kunt ge zonder gewichten al genoeg bekomen, waarom dan nie met 0.5 en 1.5 kg? Wat willen jullie dan dat ik doe, de eerste keer al 10 kg nemen, als ik eerlijk ben, ik krijg dat geen 25 keer boven mijn hoofd, en dat is toch wel een vereiste voor een gewicht dat een kind gebruikt.

Wie zegt dat je zonder gewicht al genoeg kunt bekomen? Simpele regel hoe meer gewicht hoe meer je bereikt? Logisch toch...

met 0,5 en 1,5kg kun je wel goeie oefeningen doen, maar een 10kg dumbbel zou toch wel mogen, je moet niet onmiddelijk die 10kg gebruiken, je kan ook zeer rustig opbouwen, maar soms voel je met te weinig gewicht niet echt of je 'goed' bezig bent!

Je vergelijking gaat trouwens ook niet echt op: 0,5 of 1,5 naar 10 kg ? Smiling Wat is dat, waarom geen 5kg ofzo?

Ik krijg veel gewichten waar ik mee train geen 25x boven mijn hoofd, maar na verloop van tijd zal dit wel lukken, ik heb vroeger trouwens aardige resultaten bereikt met lange sets (100x)

Dit artikel is maybe intressant voor je:
http://gezondheidforum.eu/forum/showthread.php?t=21 (heb het ook hier ergens geplaatst, maar op me eigen forum vind ik alles altijd sneller terug)

Dus trainen met veel herhalingen is dus wel degelijk handig(niet altijd maar eerder als toevoeging, ale zo zou ik het doen)

Je bent trouwens op de goede weg, op mijn 14 zat ik nog niet op een forum zoals deze Evil

owja en je kan vanalle andere dingen ook gebruiken om gewicht te krijgen, een fles van 5liter bijvoorbeeld en daar mee squaten, of een zwaar voorwerp zoeken. Zo heb ik het vroeger ook gedaan Angel

--

“You are doing your best only when you are trying to improve what you are doing”



Zonder fatsoenlijke halters

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 16301
Aangesloten: 08 Feb 2005

Zonder fatsoenlijke halters (of zelfs alternatief zwaar materiaal) kan je twee doelen níét bereiken (op een laag niveau na dan):
1) Meer spiervolume
2) Meer maximale spierkracht

Wat je wel kan bereiken:
1) Beter uithoudingsvermogen
2) Grotere snelheid
3) Betere coördinatie bij allerhande handelingen (wat je maar traint)
4) Betere technieken in welke sporttak dan ook
...

Maar slechts die eerste twee hebben, naar mijn mening, met de klassieke krachttraining te maken.

Stel nu (ik neem eenvoudigweg mezelf als voorbeeld) een kickbokser en je wilt je eens serieus toeleggen op je sport. Dan kan je perfect drills doen, die min of meer wat te maken hebben met krachttraining, zoals: Touwtje springen met versnelde intervallen, dubbele sprongen, ..., schaduwboksen, afgewisseld met langere setjes van snelle push-ups, crunches, squats, pull-ups, ..., burpees, ... stoot- en traptechnieken en combinaties oefenen en daarna sneller en sneller uitvoeren, ... eventueel een stootzak of trainingspartner gebruiken enz.

Op díé manier kan je efficiënt trainen zonder degelijk krachttrainingsmateriaal, op heel wat meer manieren dan specifiek voor kickboksen, uiteraard. En deze trainingswijze heeft inderdaad wel wat met krachttraining te maken, maar niet zoveel dat je isolatieoefeningen als dumbbell curls e.d. doet! Wat jij doet, is een beetje deze vorm van efficiënt trainen mixen met klassieke krachttraining, zodat je een totaal waardeloos concept krijgt. Je moet weten wat je wilt, als je begrijpt wat ik bedoel.
Niemand probeert jou af te breken, maar we zien allemaal dat jouw plannen teveel op veronderstellingen en te weinig op de realiteit gestoeld zijn. En ik ben er zeker van dat je, als je op deze manier doorgaat, teleurgesteld gaat zijn wegens het uitblijven van resultaten. Ik weet dat uit persoonlijke ervaring! En ik zou het je graag besparen, je jaren van aanmodderen besparen door je nu aan te moedigen je te verdiepen in wat je echte doelen zijn, zodat je in een relatief korte tijd juist bezig kan zijn. En juist bezig zijn, betekent niet per se trainen met zware gewichten, maar wel op een efficiënte manier naar een door jou persoonlijk bepaald doel toewerken.
Ik hoop dat je begrijpt wat ik hier allemaal mee wil zeggen.

--

Only those who will risk going too far can possibly find out how far one can go. ~ T.S. Elliot



Quote: Zonder fatsoenlijke halters

star star star
Niet Actief
Punten: 178
Aangesloten: 16 Jun 2007
Muay Thai schreef:
Zonder fatsoenlijke halters (of zelfs alternatief zwaar materiaal) kan je twee doelen níét bereiken (op een laag niveau na dan):
1) Meer spiervolume
2) Meer maximale spierkracht

Wat je wel kan bereiken:
1) Beter uithoudingsvermogen
2) Grotere snelheid
3) Betere coördinatie bij allerhande handelingen (wat je maar traint)
4) Betere technieken in welke sporttak dan ook
...

Maar slechts die eerste twee hebben, naar mijn mening, met de klassieke krachttraining te maken.

Stel nu (ik neem eenvoudigweg mezelf als voorbeeld) een kickbokser en je wilt je eens serieus toeleggen op je sport. Dan kan je perfect drills doen, die min of meer wat te maken hebben met krachttraining, zoals: Touwtje springen met versnelde intervallen, dubbele sprongen, ..., schaduwboksen, afgewisseld met langere setjes van snelle push-ups, crunches, squats, pull-ups, ..., burpees, ... stoot- en traptechnieken en combinaties oefenen en daarna sneller en sneller uitvoeren, ... eventueel een stootzak of trainingspartner gebruiken enz.

Op díé manier kan je efficiënt trainen zonder degelijk krachttrainingsmateriaal, op heel wat meer manieren dan specifiek voor kickboksen, uiteraard. En deze trainingswijze heeft inderdaad wel wat met krachttraining te maken, maar niet zoveel dat je isolatieoefeningen als dumbbell curls e.d. doet! Wat jij doet, is een beetje deze vorm van efficiënt trainen mixen met klassieke krachttraining, zodat je een totaal waardeloos concept krijgt. Je moet weten wat je wilt, als je begrijpt wat ik bedoel.
Niemand probeert jou af te breken, maar we zien allemaal dat jouw plannen teveel op veronderstellingen en te weinig op de realiteit gestoeld zijn. En ik ben er zeker van dat je, als je op deze manier doorgaat, teleurgesteld gaat zijn wegens het uitblijven van resultaten. Ik weet dat uit persoonlijke ervaring! En ik zou het je graag besparen, je jaren van aanmodderen besparen door je nu aan te moedigen je te verdiepen in wat je echte doelen zijn, zodat je in een relatief korte tijd juist bezig kan zijn. En juist bezig zijn, betekent niet per se trainen met zware gewichten, maar wel op een efficiënte manier naar een door jou persoonlijk bepaald doel toewerken.
Ik hoop dat je begrijpt wat ik hier allemaal mee wil zeggen.

Die oefeningen doe ik al zoals touwtjesspringen. Heb gisteren trouwens een ex-Topsportkickboxer op bezoek gehad (was ooit eens vice-europees kampioen).

Ik weet wel wat ik wil, ik wil rustig opbouwen omdat ik in ieder geval geen verrekking wil door te gaan forceren met te zware gewichten. Later ga ik wel eens proberen met 5 kilo. Maar die kickboxer vertelde me gisteren ook: "Als je krachttraining combineert met een andere sport, moet je het altijd bij lage gewichten houden en de reps boven de 10 houden".

Je zei ook dat ik op de manier waarop ik wil trainen niet sterker ga worden en ook geen spiervolume ga krijgen.
EEN KIND MAG NOOIT TRAINEN MET ALS DOEL EEN GROTER SPIERVOLUME, dus dat doe ik ook niet. Maar sterker ga ik wel worden, want mijn spieren worden geprikkeld om bewegingen uit te voeren die je normaal alleen doet zonder gewichten, maar opeens is die arm zwaarder geworden waardoor dat er meer spierkracht nodig is.
Ik kan je zelfs oefeningen geven zonder gewichten die je ook gaat voelen:
- Houd je armen gestrekt in een hoek van 90° tegenover je lichaam. Raak nu met je handen de plaats net naast je hoofd (voor de linkerarm links van je hoofd, voor de rechtarm rechts van je hoofd), maar zorg ervoor dat je bovenarmen in dezelfde positie blijven. Kom dan terug naar de beginpositie.
Als je deze oefening 100 keer uitvoert zal je toch wel iets voelen. En als jij niets voelt, zal dat zijn omdat je al met zwaardere gewichten hebt gewerkt, en daar dus niet meer wordt op geprikkeld. Maar iemand die nog nooit met gewicht heeft gewerkt vindt dit ongetwijfeld een lastige oefening.

--

Pain is temporary, victory is for ever



Quote: Quote: Zonder fatsoenlijke halters

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 16301
Aangesloten: 08 Feb 2005
I am Gene E. Yuss schreef:
EEN KIND MAG NOOIT TRAINEN MET ALS DOEL EEN GROTER SPIERVOLUME

Onderbouw dat eens met wat stevige argumenten...

Er bestaan ongelofelijk veel fabels in de wereld en zeker over krachttraining. Wanneer je het niet eens bent met de redenering achter een bepaalde mening, doe je er goed aan die mening met een korrel zout te bekijken. Misschien is het schadelijk voor 'kinderen' (zeg maar 'jongeren' Eye-wink) om te krachttrainen met het oog op toename van het spiervolume, maar ik ben het met geen enkele redenering tot die mening waarvan ik ooit gehoord heb eens, noch strookt het met mijn eigen ervaring.

Wat je zegt over lange sets: natuurlijk prikkelt die vorm van training je spieren, misschien zelfs heel sterk, maar je ziet iets over het hoofd. Er is een verschil tussen kracht en uithouding.
Als ik mijn knie optil totdat mijn bovenbeen parallel is met de grond, zal ik dat na een bijvoorbeeld halve minuut (ik heb het niet getest) beginnen voelen en niet veel later zal ik zelfs mijn been moeten laten zakken van vermoeidheid. Natuurlijk prikkelt dat mijn spieren, maar slechts een deeltje van die spieren, namelijk de 'rode' (oftewel 'trage') spiervezels, die instaan voor de uithouding.
Je 'witte' ('snelle') spiervezels, die instaan voor maximale spierkracht en snelheid, prikkel je enkel door intensieve inspanningen, die je slechts enkele seconden kan aanhouden. Als je een bepaald gewicht dus 100 keer kan verplaatsen, gebeurt er niets met deze spiervezels of het systeem dat hen aanstuurt => geen krachttoename.

Ik begrijp je bezorgdheid om je gezondheid, maar het menselijk lichaam kan héél veel hebben. Natuurlijk kan je je 'forceren, in extreme gevallen (zeer zelden bij krachttraining het geval, tenzij bij erg zware belasting en veel pech) zelfs een peesontsteking krijgen, je gewrichtsbanden scheuren, je kraakbeen beschadigen... ja, misschien zelfs je been breken! Maar hoe zwaarder de blessure, hoe minder waarschijnlijk het is dat die voorkomt (je been breken doe je niet als je 100 kg squat, maar is een klein gevaar als je bijvoorbeeld 400 kg squat). En al die blessures genezen. Je kan de fout maken meteen met zware gewichten te trainen, zonder een instapfase van bijvoorbeeld een maand, en niet naar je lichaam luisteren en een peesontsteking krijgen. Dan moet je al behoorlijk gek doen, maar het is niet uitgesloten. De betreffende pees moet een paar weken rusten, en je begint opnieuw, zonder diezelfde fout te maken. Big deal?

Ik zeg niet dat je op het randje zou moeten trainen om iets te bereiken. Je kan gerust veel zwaarder trainen dan je nu doet zonder een significant risico te lopen op blessures. Integendeel: door zwaar genoeg te trainen, verminder je de kans op blessures! (Mijn rug en knieën zouden het getuigen, mochten ze kunnen spreken.)

En wat die kickbokser betreft: die heeft waarschijnlijk een beetje teveel naar zijn trainer geluisterd. Da's te begrijpen, want als je dat niet doet, haal je doorgaans geen hoog niveau bij sporten als kickboksen. Maar in de vechtsportwereld leeft nog steeds de mythe dat je van krachttraining traag wordt, wat uiteraard niet waar is. Uiteraard zijn massieve bodybuilders als Jay Cutler veel trager dan een kwieke thaibokser als Buakaw por Pramuk, maar dat heeft veeleer te maken met het feit dat zulke enorme spieren te zwaar zijn om je lichaam snel te bewegen dan de gedachte dat de spieren zélf traag zouden zijn.
Jay CutlerJay Cutler
Buakaw Por PramukBuakaw Por Pramuk

Je kan best erg sterk worden door zwaar te trainen met weinig herhalingen zonder enorme spieren te kweken.

--

Only those who will risk going too far can possibly find out how far one can go. ~ T.S. Elliot



Quote: Quote: Quote: Zonder fatsoenlijke halters

star star star
Niet Actief
Punten: 178
Aangesloten: 16 Jun 2007
Muay Thai schreef:
I am Gene E. Yuss schreef:
EEN KIND MAG NOOIT TRAINEN MET ALS DOEL EEN GROTER SPIERVOLUME

Onderbouw dat eens met wat stevige argumenten...

Er bestaan ongelofelijk veel fabels in de wereld en zeker over krachttraining. Wanneer je het niet eens bent met de redenering achter een bepaalde mening, doe je er goed aan die mening met een korrel zout te bekijken. Misschien is het schadelijk voor 'kinderen' (zeg maar 'jongeren' Eye-wink) om te krachttrainen met het oog op toename van het spiervolume, maar ik ben het met geen enkele redenering tot die mening waarvan ik ooit gehoord heb eens, noch strookt het met mijn eigen ervaring.

Wat je zegt over lange sets: natuurlijk prikkelt die vorm van training je spieren, misschien zelfs heel sterk, maar je ziet iets over het hoofd. Er is een verschil tussen kracht en uithouding.
Als ik mijn knie optil totdat mijn bovenbeen parallel is met de grond, zal ik dat na een bijvoorbeeld halve minuut (ik heb het niet getest) beginnen voelen en niet veel later zal ik zelfs mijn been moeten laten zakken van vermoeidheid. Natuurlijk prikkelt dat mijn spieren, maar slechts een deeltje van die spieren, namelijk de 'rode' (oftewel 'trage') spiervezels, die instaan voor de uithouding.
Je 'witte' ('snelle') spiervezels, die instaan voor maximale spierkracht en snelheid, prikkel je enkel door intensieve inspanningen, die je slechts enkele seconden kan aanhouden. Als je een bepaald gewicht dus 100 keer kan verplaatsen, gebeurt er niets met deze spiervezels of het systeem dat hen aanstuurt => geen krachttoename.

Ik begrijp je bezorgdheid om je gezondheid, maar het menselijk lichaam kan héél veel hebben. Natuurlijk kan je je 'forceren, in extreme gevallen (zeer zelden bij krachttraining het geval, tenzij bij erg zware belasting en veel pech) zelfs een peesontsteking krijgen, je gewrichtsbanden scheuren, je kraakbeen beschadigen... ja, misschien zelfs je been breken! Maar hoe zwaarder de blessure, hoe minder waarschijnlijk het is dat die voorkomt (je been breken doe je niet als je 100 kg squat, maar is een klein gevaar als je bijvoorbeeld 400 kg squat). En al die blessures genezen. Je kan de fout maken meteen met zware gewichten te trainen, zonder een instapfase van bijvoorbeeld een maand, en niet naar je lichaam luisteren en een peesontsteking krijgen. Dan moet je al behoorlijk gek doen, maar het is niet uitgesloten. De betreffende pees moet een paar weken rusten, en je begint opnieuw, zonder diezelfde fout te maken. Big deal?

Ik zeg niet dat je op het randje zou moeten trainen om iets te bereiken. Je kan gerust veel zwaarder trainen dan je nu doet zonder een significant risico te lopen op blessures. Integendeel: door zwaar genoeg te trainen, verminder je de kans op blessures! (Mijn rug en knieën zouden het getuigen, mochten ze kunnen spreken.)

En wat die kickbokser betreft: die heeft waarschijnlijk een beetje teveel naar zijn trainer geluisterd. Da's te begrijpen, want als je dat niet doet, haal je doorgaans geen hoog niveau bij sporten als kickboksen. Maar in de vechtsportwereld leeft nog steeds de mythe dat je van krachttraining traag wordt, wat uiteraard niet waar is. Uiteraard zijn massieve bodybuilders als Jay Cutler veel trager dan een kwieke thaibokser als Buakaw por Pramuk, maar dat heeft veeleer te maken met het feit dat zulke enorme spieren te zwaar zijn om je lichaam snel te bewegen dan de gedachte dat de spieren zélf traag zouden zijn.
Jay CutlerJay Cutler
Buakaw Por PramukBuakaw Por Pramuk

Je kan best erg sterk worden door zwaar te trainen met weinig herhalingen zonder enorme spieren te kweken.

Ik wil later wel beginnen met zwaardere gewichten, maar ik wil eerst de oefening goed uitvoeren. Wanneer alles goed gaat wil ik zwaardere gewichten beginnen tillen, maar ik ben nu bang dat ik de verkeerde spieren ga gebruiken. Voorlopig houd ik het dus bij die gewichten.

Verder nog iemand tips of commentaar op mijn schema?

--

Pain is temporary, victory is for ever



je pakt wel heel erg veel

star star star star star star
Niet Actief
Punten: 355
Aangesloten: 02 Jan 2007

je pakt wel heel erg veel oefeningen voor je borst, denk je die echt allemaal te kunnen doen achter elkaar? als dat zo is, belast je in ieder geval niet je borstspieren genoeg per oefening. wat mij is verteld, komt grofweg neer op: voor grote spiergroepen (borst, rug, benen) 4 oefeningen en voor kleinere spiergroepen (bijv. biceps) 3 oefeningen. En spierkracht kom je sowieso wel bij, ook al train je voor spiermassa. Eerst zal de kracht er toch moeten inkomen voordat je massa erbij komt. Wel goed dat je eerst de oefeningen wil trainen in uitvoering. Goede uitvoering is nodig om zoveel mogelijk de te trainen spier te isoleren (je traint altijd wel een klein beetje andere spieren mee, maar dit wil je natuurlijk tot een minimum beperken).



Quote: je pakt wel heel erg veel

star star star
Niet Actief
Punten: 178
Aangesloten: 16 Jun 2007
meneermaarten schreef:
je pakt wel heel erg veel oefeningen voor je borst, denk je die echt allemaal te kunnen doen achter elkaar? als dat zo is, belast je in ieder geval niet je borstspieren genoeg per oefening. wat mij is verteld, komt grofweg neer op: voor grote spiergroepen (borst, rug, benen) 4 oefeningen en voor kleinere spiergroepen (bijv. biceps) 3 oefeningen. En spierkracht kom je sowieso wel bij, ook al train je voor spiermassa. Eerst zal de kracht er toch moeten inkomen voordat je massa erbij komt. Wel goed dat je eerst de oefeningen wil trainen in uitvoering. Goede uitvoering is nodig om zoveel mogelijk de te trainen spier te isoleren (je traint altijd wel een klein beetje andere spieren mee, maar dit wil je natuurlijk tot een minimum beperken).

Push-ups zijn toch basics? Echt krachttraining is dat toch niet? Welke oefeningen stel je anders voor om weg te laten bij de borst?

--

Pain is temporary, victory is for ever



zou niets weg laten. De

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 2813
Aangesloten: 29 Mei 2006

zou niets weg laten. De belasting is erg laag door een laag trainingsgewicht. Dan kan je het volume dat je nu traint wel aanhouden.

--

the only thing that separates the elite from all the rest, is the fact that the elite are better at the basics than everyone else



Quote: je pakt wel heel erg veel

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 16301
Aangesloten: 08 Feb 2005
meneermaarten schreef:
(je traint altijd wel een klein beetje andere spieren mee, maar dit wil je natuurlijk tot een minimum beperken).

En waarom? Hoe meer spieren je gebruikt bij een beweging, hoe meer kracht je in die beweging kan brengen. Maximale kracht gaat eerder uit van de goede samenwerking van zoveel mogelijk spieren en motorische eenheden (een groepje spiervezels, aangestuurd door één en hetzelfde zenuwuiteinde) dan van de vergroting van die spiervezels op zich.

--

Only those who will risk going too far can possibly find out how far one can go. ~ T.S. Elliot



Quote: je pakt wel heel erg veel

star star star star star star
star star star star
Niet Actief
Punten: 806
Aangesloten: 11 Okt 2006
meneermaarten schreef:
je pakt wel heel erg veel oefeningen voor je borst, denk je die echt allemaal te kunnen doen achter elkaar? als dat zo is, belast je in ieder geval niet je borstspieren genoeg per oefening. wat mij is verteld, komt grofweg neer op: voor grote spiergroepen (borst, rug, benen) 4 oefeningen en voor kleinere spiergroepen (bijv. biceps) 3 oefeningen. En spierkracht kom je sowieso wel bij, ook al train je voor spiermassa. Eerst zal de kracht er toch moeten inkomen voordat je massa erbij komt. Wel goed dat je eerst de oefeningen wil trainen in uitvoering. Goede uitvoering is nodig om zoveel mogelijk de te trainen spier te isoleren (je traint altijd wel een klein beetje andere spieren mee, maar dit wil je natuurlijk tot een minimum beperken).

Hier staan wel een heleboel fouten in, in de uitleg.

Als je je borst wil stimuleren door meer oefeningen maar minder zwaar komt dit 'ongeveer' op hetzelfde neer.

Grote spiergroep: 4 en kleine 3 zijn richtlijnen, de ene groeit beter op dit de andere op dat.

Spiermassa en Kracht liggen wel uiteen, iemand kan veel kracht hebben maar niet zo gespierd uitzien.(dus geen massa)

Je moet geen kracht hebben om massa te krijgen, voorbeeld is pompen.

Je moet juist zo weinig mogelijk isoleren!!! Compound all the way

--

“You are doing your best only when you are trying to improve what you are doing”



...in combinatie met

star star star star star star
star star star star
Niet Actief
Punten: 835
Aangesloten: 05 Aug 2003

...in combinatie met isolatie (ter aanvulling) vind ik persoonlijk het beste.



Quote: ...in combinatie met

star star star star star star
star star star star
Niet Actief
Punten: 806
Aangesloten: 11 Okt 2006
DMX schreef:
...in combinatie met isolatie (ter aanvulling) vind ik persoonlijk het beste.

Compound en eventueel als afwerking isolatie, maar dit schilt van persoon tot persoon, de een groeit perfect op compound alleen terwijl de andere nog isolatie nodig heeft.

imo is een combinatie altijd beter dan als je je te hard blijft concentreren op 1 ding.

--

“You are doing your best only when you are trying to improve what you are doing”



Dat bedoel ik net ja

star star star star star star
star star star star
Niet Actief
Punten: 835
Aangesloten: 05 Aug 2003

Dat bedoel ik net ja Smiling



Quote: Quote: je pakt wel heel erg veel

star star star star star star
Niet Actief
Punten: 355
Aangesloten: 02 Jan 2007
LordMike[/quote schreef:

Hier staan wel een heleboel fouten in, in de uitleg.

Als je je borst wil stimuleren door meer oefeningen maar minder zwaar komt dit 'ongeveer' op hetzelfde neer.

Grote spiergroep: 4 en kleine 3 zijn richtlijnen, de ene groeit beter op dit de andere op dat.

Spiermassa en Kracht liggen wel uiteen, iemand kan veel kracht hebben maar niet zo gespierd uitzien.(dus geen massa)

Je moet geen kracht hebben om massa te krijgen, voorbeeld is pompen.

Je moet juist zo weinig mogelijk isoleren!!! Compound all the way

Wat ik me dan afvraag, waar zit het verschil in het 'ongeveer' hetzelfde trainen (veel lichte of weinig zware oefeningen).
Die hoeveelheid oefeningen waren idd richtlijnen, daarom stond er ook grofweg.
Wat ik trouwens bedoelde dat je altijd wel kracht bijkomt, is dat je in het begin altijd zult merken (ik althans wel) dat je eerst sterker wordt voordat je massa begint bij te komen.
Compound is inderdaad beter vanwege de functionaliteit van de massa/kracht die je kweekt, maar met laag gewicht (eigen gewicht) heeft dit toch vrij weinig effect? Smiling



setje pistols zal je toch

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 2813
Aangesloten: 29 Mei 2006

setje pistols zal je toch wel voelen, net als chinnen als je hem goed breed pakt. Zo kan ik nog wel meer lichaamsgewicht oefeningen noemen die compound zijn en door veel beginners nog niet eens zijn te doen.

--

the only thing that separates the elite from all the rest, is the fact that the elite are better at the basics than everyone else



Quote: Quote: Quote: je pakt wel heel erg veel

star star star star star star
star star star star
Niet Actief
Punten: 806
Aangesloten: 11 Okt 2006
meneermaarten schreef:
Wat ik me dan afvraag, waar zit het verschil in het 'ongeveer' hetzelfde trainen (veel lichte of weinig zware oefeningen).
Die hoeveelheid oefeningen waren idd richtlijnen, daarom stond er ook grofweg.
Wat ik trouwens bedoelde dat je altijd wel kracht bijkomt, is dat je in het begin altijd zult merken (ik althans wel) dat je eerst sterker wordt voordat je massa begint bij te komen.
Compound is inderdaad beter vanwege de functionaliteit van de massa/kracht die je kweekt, maar met laag gewicht (eigen gewicht) heeft dit toch vrij weinig effect? :)

Je word de eerste 2 maanden 'sterker', en na een 2 maand of 3 maand gaan je spieren pas beginnen met groeien. De perfecte uitleg vind ik niet zo 1, 2 terug, maar ik geloof een 2 maanden.

Dus je spieren worden de eerste 2 maanden natuurlijk sterker en je zal meer kracht bezitten maar je spieren zullen niet in volume uitzetten.

Veel lichte maken ook 1 zware. Het effect voor je spieren voor te groeien zal wel anders zijn, omdat je lichaam pas de grotere motor units aanspreekt als je met heel zware gewichten traint dus meer spiervolume, maar niet aan te raden voor beginners, je kan imo best een goede basis leggen met lichte gewichten en veel oefeningen en dan na een half jaartje ofzo beginnen met zware oefeningen.

sinds wanneer is je eigen gewicht laag? Zoals Mark al voor mij zei: er zijn genoeg oefeningen te vinden die compound en met eigen gewicht fuckin' zwaar zijn!

--

“You are doing your best only when you are trying to improve what you are doing”



Quote: Quote: Quote: Quote: je pakt wel heel erg veel

star star star
Niet Actief
Punten: 178
Aangesloten: 16 Jun 2007
LordMike schreef:
meneermaarten schreef:
Wat ik me dan afvraag, waar zit het verschil in het 'ongeveer' hetzelfde trainen (veel lichte of weinig zware oefeningen).
Die hoeveelheid oefeningen waren idd richtlijnen, daarom stond er ook grofweg.
Wat ik trouwens bedoelde dat je altijd wel kracht bijkomt, is dat je in het begin altijd zult merken (ik althans wel) dat je eerst sterker wordt voordat je massa begint bij te komen.
Compound is inderdaad beter vanwege de functionaliteit van de massa/kracht die je kweekt, maar met laag gewicht (eigen gewicht) heeft dit toch vrij weinig effect? :)

Je word de eerste 2 maanden 'sterker', en na een 2 maand of 3 maand gaan je spieren pas beginnen met groeien. De perfecte uitleg vind ik niet zo 1, 2 terug, maar ik geloof een 2 maanden.

Dus je spieren worden de eerste 2 maanden natuurlijk sterker en je zal meer kracht bezitten maar je spieren zullen niet in volume uitzetten.

Veel lichte maken ook 1 zware. Het effect voor je spieren voor te groeien zal wel anders zijn, omdat je lichaam pas de grotere motor units aanspreekt als je met heel zware gewichten traint dus meer spiervolume, maar niet aan te raden voor beginners, je kan imo best een goede basis leggen met lichte gewichten en veel oefeningen en dan na een half jaartje ofzo beginnen met zware oefeningen.

sinds wanneer is je eigen gewicht laag? Zoals Mark al voor mij zei: er zijn genoeg oefeningen te vinden die compound en met eigen gewicht fuckin' zwaar zijn!

Interessant!
Maar wat bedoel je met "sinds wanneer is je eigen gewicht laag?"
Mijn lichaamsgewicht of het gewicht van de gewichtjes?

--

Pain is temporary, victory is for ever



Lichaamsgewicht. Als je bv

star star star star star star
star star star star
Niet Actief
Punten: 806
Aangesloten: 11 Okt 2006

Lichaamsgewicht.

Als je bv 100kg weegt moet je wel 100kg optrekken.

Als je pompt en je plaats je benen wat hoger, moet je ook al aardig wat van je eigen gewicht opdrukken. Terwijl ik een beginner nog geen 100 kg zie benchpressen ofzo, oké de vergelijking klopt niet echt 100% maar je snapt hopelijk wel wat ik bedoel..

--

“You are doing your best only when you are trying to improve what you are doing”



Het lichaamsgewicht kan met

star star star star star star
star star star star star star
star star star star star star
Niet Actief
Punten: 2813
Aangesloten: 29 Mei 2006

Het lichaamsgewicht kan met de juiste oefeningen ook heel zwaar zijn voor de spieren.

--

the only thing that separates the elite from all the rest, is the fact that the elite are better at the basics than everyone else



Quote: Lichaamsgewicht.Als je bv

star star star
Niet Actief
Punten: 178
Aangesloten: 16 Jun 2007
LordMike schreef:
Lichaamsgewicht.

Als je bv 100kg weegt moet je wel 100kg optrekken.

Als je pompt en je plaats je benen wat hoger, moet je ook al aardig wat van je eigen gewicht opdrukken. Terwijl ik een beginner nog geen 100 kg zie benchpressen ofzo, oké de vergelijking klopt niet echt 100% maar je snapt hopelijk wel wat ik bedoel..

Wil je mijn gewicht dan weten?

--

Pain is temporary, victory is for ever