dumbellcurls en kickback. das alles wat je nodig hebt!

Whahahahahahahahaahahahaa *oeps, daar ging een beetje plas!*
Beachboy om massa te winnen, het moet niet gekker worden

Bekkebodemspieren trainen éh, als de sluitspier al begeeft bij het lachen

On topic:
Denk je nu echt dat je meer massa gaat aanzetten door uren staan te curlen?
SS puur voor massa vind ik zelf ook niet ideaal, maar ga een goeie full body doen met veel compounds en
eventueel wat hoger zitten in reps

Krijgen? Wat dacht je van zelf maken?
Lees je een beetje in over je voeding en training, en dan kan je prima zelf een schema proberen te maken. Die post je hier, en daarna geven wij verbeterpunten aan.
Een kant en klaar schema is niet handig: staat altijd vol met dingen die je niet lekker vind, niet leuk vind, of past eigenlijk net niet aan jouw behoeftes. Zelf maken is ook leerzamer.
Succes.

Dude, de zomer is al volop bezig. Misschien kan je nog iets bereiken tegen zomer 2011 als je nu deftig gaat eten en trainen, maar je moet niet verwachten om ineens een gespierde torso te hebben tegen dat je binnen 2-3 weken naar Lloret de mar gaat.

Verb, die vetlaag kan je er wel weer afcutten

Ontopic: kom je wel bij? Als je niet bijkomt, krijg je geen massa (voor Patricia: ja, je kan stabiel blijven op gewicht of zelfs afvallen en spiermassa krijgen, maar dan met een hoog BF%). Raise elke training, als je twijfelt bij de techniek: film het en post het. Enkel zo kan je zien of je het goed doet

Verb: Als iemand zegt dat ie "een beachboy" wil doen dan is dat toch niet echt iets om positief te onthalen. Als ie nu zou willen overstappen op bodybuilding zou dat al een stuk verstandiger zijn. Toch denk ik dat het een beter idee is dat je als absolute beginnner aan krachttraining doet ipv BB. Je zal evenzeer een stuk massa aanzetten en tegen dat je aan BB gaat doen ben je sterker en kan je met zwaardere gewichten aan je BB beginnen, wat voor grotere gains kan zorgen.
Dat krachttraining niet per definitie SS moet zijn ben ik helemaal met je eens. SS is een heel goed schema maar je kan ook goeie resultaten boeken met een ander schema. Er wordt hier nogal op die SS gehamerd. Misschien is dat ook wel wat overdreven.

patricia, wat bedoel je met x aantal RM? ik train nu voorlopig massa in een fullbody. bedoel je dan ipv van gewoon 3*8 te trainen, dat als mijn eerste set mijn max op 9reps ligt / 2de op 7 / 3de op 6 bijvoorbeeld dat je ze beter zo kan doen?

Ik vind het overdreven alleszins. Bij elke post in de sectie beginners lees je hetzelfde antwoord: "google ss van mark rippetoe", "niets is beter dan ss van mark rippetoe", "jij moet ss van mark rippetoe doen en 4l melk per dag drinken", ... Iets anders heb ik de laatste maanden hier nog niet voorbij zien komen. Het is hier presies dat er niets anders bestaat dan ss. In het begin dat ik op ditrum zat zag ik de naam rippetoe hier nooit, en van de ene moment op de andere is dat hier hét wonderschema geworden, of je nu massagericht wil trainen, of krachtgericht of whatever.

Ik heb niets tegen ss, natuurlijk is dat een goed schema want het bevat alle belangrijkste oefeningen. Maar ik krijg het schijt van de mentaliteit hier. Als je geen ss wil doen, dan kan je blijkbaar maar beter een andere hobby zoeken want dan zal je niets bereiken in de fitness-/krachttraining-/bodybuildingwereld. Zo komt het over alleszins. Rybeara is hier een vd enige die schema's van topicstarters verbetert, naar de wensen van de ts zelf, en niet gewoon zegt "volg ss".

Kan allemaal goed zijn dat je de kracht die je opbouwt met ss je kan helpen bij het eventuele meer bb-gericht trainen later. Maar ik vind het veeeeel belangrijker dat je als beginner je amuseert tijdens het trainen, want anders wordt er al heel snel afgehaakt. Als ze dan blijven volhouden dan kunnen ze zelf wel uitmaken welke kant ze opwillen, en dan kunnen ze nog altijd overstappen naar schema's als ss. Ikzelf ben ook begonnen met kutschema's die ik zelf opstelde, met 9985487999 oefeningen voor biceps, geen benen, ... (de usual beginnersfouten dus) Schema's waarvan ik nu zelf ook denk: 'wtf, wa ne loser was ik toch toen, zo belachelijk', maar ik amuseerde me in die periode, en daardoor train ik nu nog altijd met veel plezier (en met een veel beter schema imo).

Er zijn er hier inderdaad die niet veel anders aanbevelen dan SS. Het stoort me soms ook.
Dat men krachttraining aanraadt voor men aan BB begint vind ik anders wel een goede raad.

Het moet fun blijven in het begin, dat klopt zeker. Maar ik denk ook dat een schema waar snel redelijk wat progressie mee wordt geboekt ook veel voldoening geeft en blijft motiveren. Dan ben je goed begonnen.
Dat schema hoeft geen SS te zijn. Het is wel een mooie optie. De fout die hier veel wordt gemaakt is dat men SS als enige optie geeft. De rest zou onzin zijn volgens sommigen. Ik heb zelf ook SS gedaan maar doe het al een tijd niet meer. Ik maak evenzeer progressie.

Anyway, een beachboy schema zou ik niemand aanraden, ook al wil men nu écht een beachboy uiterlijk. Ik kan me niet voorstellen dat men dat nog steeds wil als men stilaan een meer gespierd lichaam krijgt. ...hoewel ... ik ken mensen die al jaren trainen en nog nooit benen hebben getraind.
Toch zal ik zulk schema aan niemand aanraden. Met een BB schema heb ik 0,0 problemen mee. Ook niet voor een absolute beginner.

@ verb: Ivm met speklaag en dergelijke, we hebben jammer genoeg niet allemaal jouw zieke genen, voor mij is droog staan en gains maken een moeilijke combinatie, maarja, het is dan ook totaal mijn doel niet, maar wel het jouwe, dus maakt eigenlijk niks uit. (overbodige opmerking van mij dus)

Verder ben ik schuldig aan het aanraden van SS, waarschijnlijk iets te vaak, maar naar mijn mening is het een goed standaard beginnersschema, wat je de logica van een schema aanleert, want de meeste beginners smijten gewoon maar wat oefeningen die ze kennen samen (waarvan minstens 3 curl varianten), een beginner is volgens mij het best af met een fullbody schema, en SS is 1 van de goede standaard versies, er zijn er nog vele andere, zoals die 5*5 schema's, maar daar heb ik nog geen ervaring mee, en ik raad liefst dingen aan die ik zelf ervaren heb.
Als beginner een jaartje sukkelen met een rommel schema vol met curl (heb ik ook gedaan), is natuurlijk niet zo slecht, je leert er achteraf wel veel uit, maar het is een put waar velen toch in blijven steken, het van in het begin correct doen, lijkt mij beter.
Persoonlijk vind ik deze sport het leukst sinds ik weer ss doe, want hiermee maak ik vele betere vooruitgang dan met het oude splitschema, en dat vindt ik toch 1 van de leukste eigenschappen van deze sport, en dat zal je niet halen met een onnozel zelfgemaakt curlschema, waardoor de goesting al snel over zal zijn.

Maar ik zal vanaf nu ss niet meer opdringen, maar toch nog steeds het bestaan van een goed beginnersschema even meedelen, gomad vindt ik trouwens enkel nodig voor mensen die niet graag veel eten, of 50kg wegen

Ja matt als jou doelen voornamelijk liggen op sterker worden heb je ook niets aan een BB split, je hebt toen blijkbaar gewoon de verkeerde keuze gemaakt.
Dat SS voor jou goed werkt, zoveel te beter natuurlijk.
Ik zie ook nergens de logica waarom een bodybuilder met SS zou moeten beginnen om er nadien voordeel uit te halen. Dat die persoon een schema hanteerd met alle grote oefeningen in dat is geen punt om over te discuseren.

SS besteed in mijn ogen te weinig aandacht aan bepaalde spieronderdelen.
Om maar een voorbeeld te geven, het traint vooral de front delts (schouders), geen kuiten, borst wordt ook niet optimaal belast voor BB...

Voor sterker te worden zal het wel zeer goed zijn.
Er zijn trouwens genoeg FB starters schema's voor massa.
Waar ook squat - bench - press - deadlift in voorkomen.

'Iets zoals SS'? Wat moet dat dan zijn?
De grote oefeningen horen overal in te zitten, maar dat maakt het totaal nog geen SS.

Je ziet m'n uitleg te zwart wit. Dat zal waarschijnlijk ook wel voor een deel aan mijn uitleg liggen.
Ik bedoel dat als je als beginner eerst puur op kracht traint (nee het effect zal dan nog geen uitgewogen gespierd lichaam van een BBer zijn) groei je qua spiermassa ongeveer evenveel dan wanneer je vanaf het begin een specifiek BB schema zou volgen. Met een BB schema bedoel ik een schema met iets meer reps per set en wat meer isolatie-werk en wat minder rust tussen de sets.
Het effect zal volgens mij zijn dat je na een tijdje sterker zal zijn met evenveel spiermassa. Als je dan op een schema overstapt dat meer specifiek gericht is op BB lijkt me dat een voordeel. Je kan meer volume steken in je training wat, volgens mij, later voor meer spiermassa zal zorgen.
Ik ben niet van mening dat trainen puur op kracht voor evenveel aangroei aan spiermassa blijft zorgen. Het zal denk ik enkel de eerste maanden zo zijn. De periode dat je lichaam zich het meest moet aanpassen aan de belasting met zware lasten.

Zoals hierboven vermeld denk ik dat je spiergroei zal versnellen als je kan starten met een groter volume of zwaardere gewichten tijdens de training. Dat lijkt me logisch, maar als dat niet zo is zou ik graag weten waarom dat niet zo is. Lijkt me interessant.

Of je zoekt gewoon je 8RM, zonder je 1RM te weten.
Ik ken voor de meeste oefeningen mijn 5RM maar niet mijn 1RM. Omdat ik nog geen gevorderde ben stijgt voor veel oefeningen die 5RM nog elke week. Maar dat loopt zo stilaan op zijn einde en moet ik op zoek naar een nieuwe manier van prikkelen.

Waarom horen die ietwat te verschillen? Ik rust lang tussen mijn sets. Zo kan ik in veel gevallen 3 sets across doen zonder in staat geweest te zijn 6 reps uit te voeren in eender welke set. (die situatie loopt nu wel op zijn einde) Af en toe een fain op rep 4 of 5 komt wel voor.

Hoe zou jij het aanpakken? Stel ik ken m'n 1RM en wil puur op kracht trainen. Hoe deel ik dan best m'n sets in als ik geen 3x5 zou doen, omdat dat volgens jou niet optimaal is?
(Moest dit verkeerd overkomen: Dit is niet om je te dissen maar echt uit interesse. Ik weet dat we het over sommige zaken grondig oneens zijn maar dat wil niet zeggen dat ik je kennis niet waardeer.)

Persoonlijk heb ik wel wat meer respect voor BB hoor. De kennis is misschien wel beperkt maar dat wil niet zeggen dat er geen respect of interesse is.

Ik denk dat je nogal streng voor ons bent. Er zitten hier uitzonderlijk veel beginners. Lijkt me logisch dat die nog niet van alles op de hoogte zijn. De kennis is dan natuurlijk niet zo breed bij de meesten.
Dat SS hier nogal overdreven wordt gepromoot kan ik wel volgen. Er wordt daardoor misschien ook wat weinig naar andere mogelijkheden uitgekeken. Ik vind dat ook wel een beperking op dit forum.
Maar zaken zoals push/pull, UB/LB(/FB)en split worden hier toch ook wel toegepast.

Ik denk dat die strijd ook niet zo hevig is. Misschien zijn de woorden meestal wel wat harder dan de gevoelens echt zijn. Dat kan ook aan de aard van de sport liggen he. Er komt wel wat testosteron bij kijken he.